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心智觀察所獨(dú)家對(duì)話|胡宇東:給“杭州模式”降溫?中國目前需要“不服來戰(zhàn)”的城市競爭氛圍
心智觀察所:長三角一體化強(qiáng)調(diào)區(qū)域資源共享與產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同,而“杭州模式”的核心競爭力在于數(shù)字經(jīng)濟(jì)與創(chuàng)新生態(tài)的獨(dú)特性。在您看來,這種區(qū)域協(xié)同機(jī)制是否可能削弱杭州的差異化優(yōu)勢?例如,當(dāng)上海、合肥等城市加速布局人工智能與大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)時(shí),杭州如何避免陷入同質(zhì)化競爭?
胡宇東:總書記講過因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力,“因地制宜”其實(shí)是關(guān)鍵中的關(guān)鍵。我們中國現(xiàn)在面臨著這一波的產(chǎn)業(yè)升級(jí),能夠發(fā)展的品類有很多是領(lǐng)先世界的品類,而且是極其海量的。將來我們的世界一流企業(yè),不是10家、100家,我們可能需要5000家、 1萬家。
本身人的需求、社會(huì)的需求就是海量的,每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都會(huì)出現(xiàn)世界一流的佼佼者。
所以從地方政府的這個(gè)角度上來講,關(guān)鍵是找到每個(gè)地方政府擅長和適合的龍頭產(chǎn)業(yè),然后去深耕它。我們?cè)谡{(diào)研過程當(dāng)中就特別注意到杭州有特色的招商工作模式,比如招商部門是跟本地龍頭企業(yè)的采購部一起辦公的,他們?cè)诳紤],這一個(gè)龍頭企業(yè)需要采購哪些重要的供應(yīng)商?我能不能把這個(gè)供應(yīng)商招到這個(gè)龍頭企業(yè)的身邊來?就這樣一步一步,把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈就聚集到杭州了。這個(gè)過程像樹根,最早有一個(gè)根的發(fā)育發(fā)端,然后這個(gè)根是蔓延長出來的,它這種自然而然長出來的根系,你要想把它連根拔走就很難。
所以這一點(diǎn)我覺得其實(shí)對(duì)全國各地政府都很有啟發(fā)——大家不要到別的地方去“拔樹”,把人家那地方培育了幾十年的一棵樹硬生生地薅出來,然后硬栽到自己這里,很可能會(huì)造成水土不服。長三角有一些本地很好的龍頭企業(yè),所以應(yīng)該先把這些龍頭企業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈勢頭,從為產(chǎn)業(yè)降本增效、加強(qiáng)協(xié)同創(chuàng)新的視角出發(fā)去做招商引資和資源配置。
如果每個(gè)地方政府都這么干,我相信最后一定不是惡性內(nèi)卷,而是百花齊放,各得其所。
心智觀察所:招商部門和企業(yè)采購部保持緊密的合作關(guān)系,這個(gè)確實(shí)很關(guān)鍵。
胡宇東:從需求出發(fā)。我們?cè)诤贾菘吹阶钪匾囊稽c(diǎn)是求真務(wù)實(shí)和實(shí)事求是。招商過程中,需要思考“這件事本來是什么?招商的本質(zhì)是什么?”也就是說招商的本質(zhì)是找到適合本地發(fā)展的企業(yè),跟本地龍頭配合緊密的企業(yè)配套。
反而是那種追著什么國家重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)名錄,追著看看哪個(gè)企業(yè)這個(gè)比較大,比較有名,硬往自己懷里攬的做法,我覺得那是不實(shí)事求是,不求真務(wù)實(shí)的。
心智觀察所:書中提到,杭州模式的第一支柱是信息效率革命,政府?dāng)?shù)據(jù)的開放共享是這一革命的基礎(chǔ)性環(huán)節(jié)。對(duì)全國其他省市來說,進(jìn)一步促進(jìn)政府?dāng)?shù)據(jù)的開放共享,需要有哪些有效手段的加持?
胡宇東:我覺得首先得抓本質(zhì)。杭州模式的本質(zhì)說白了就是三條標(biāo)尺。拿這三條去量,就能看出你學(xué)的是皮毛還是真東西。
第一條標(biāo)尺是“能不能讓老百姓只跑一次”。這聽起來簡單,比如辦個(gè)證件,就算不用信息化手段,靠紙質(zhì)文件協(xié)調(diào)也能實(shí)現(xiàn),但關(guān)鍵是敢不敢把流程簡化到這份兒上。
第二條是“資源分配和游戲規(guī)則全透明”。貼公告也行,不一定非要搞網(wǎng)上公開,但必須得讓老百姓看得見規(guī)則,知道資源怎么分。
第三條最難——領(lǐng)導(dǎo)干部能不能“無私無我無損”,不謀私利還愿意擔(dān)責(zé)。這三條跟信息化有關(guān)系,但核心還是人的觀念問題。
說白了,信息化是個(gè)工具,它能幫你更快、更高效地實(shí)現(xiàn)透明和便民。但最根本的是領(lǐng)導(dǎo)干部愿不愿意放掉手里的權(quán)力,真正以老百姓為中心。哪怕環(huán)境整體沒變,每個(gè)地方都能從一點(diǎn)一滴做起,不用非得等大環(huán)境改頭換面。就像學(xué)生學(xué)高考狀元的方法,人家考滿分,你起點(diǎn)低沒關(guān)系,但學(xué)習(xí)方法能借鑒。杭州模式的內(nèi)核就是那三條標(biāo)尺,各地得結(jié)合自己的實(shí)際情況,別光抄表面。哪怕現(xiàn)在只有30分,慢慢學(xué),總能一步步往上走。
心智觀察所:價(jià)值共識(shí)是書中的一個(gè)核心概念,與信息效率一同保障杭州模式成功,雙翼并驅(qū)。價(jià)值共識(shí)看起來更抽象,更難懂一些,是否單憑制度設(shè)計(jì)就可以實(shí)現(xiàn)一座城市的價(jià)值共識(shí)?
胡宇東:價(jià)值就是指哪個(gè)更優(yōu)先,什么東西會(huì)讓你感到滿足,其實(shí)它是一種價(jià)值觀,這種價(jià)值觀還是要從歷史的角度去看。在改革開放前的四十年間,包括很多地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的情況下,那時(shí)候人們還處在吃不飽飯、穿不暖衣的階段,難免會(huì)有更多的內(nèi)卷和問題,這是那個(gè)階段的特定狀態(tài)。
但今天,我們的政府治理和社會(huì)發(fā)展已經(jīng)是在全面小康社會(huì)的基礎(chǔ)上了,經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于從前,這就為價(jià)值共識(shí)的建立提供了客觀的物質(zhì)條件。在很貧困的物質(zhì)基礎(chǔ)上,讓大家高尚是很困難的。現(xiàn)在在中國,雖然不是所有地方,但更多城市和政府已經(jīng)具備了基礎(chǔ)的物質(zhì)條件,這是一個(gè)學(xué)習(xí)杭州模式的好機(jī)會(huì)。杭州的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)是重要的保障,基層公務(wù)員的家庭環(huán)境和收入水平都挺高,所以對(duì)他們來說,吃拿卡要賺點(diǎn)小便宜是沒有意義的,價(jià)值共識(shí)的土壤更扎實(shí)。
其實(shí)現(xiàn)在很多地方城市也都具備了一定的物質(zhì)條件,按照馬斯洛需求層次理論,這時(shí)候應(yīng)該回歸中國人的文化種子和基因,注重心靈和情感生活,構(gòu)建融洽和諧的社會(huì)關(guān)系。這種以人民為中心、為人民服務(wù)的基本價(jià)值觀應(yīng)該是大力倡導(dǎo)的。
價(jià)值共識(shí)的建立也是有前提的,至少需要物質(zhì)基礎(chǔ)作為保障。物質(zhì)基礎(chǔ)好的地方,價(jià)值共識(shí)更容易建立;物質(zhì)基礎(chǔ)差的地方,建立價(jià)值共識(shí)的挑戰(zhàn)大一些,但也不是不可能。我們黨的傳統(tǒng)做法是:首先講明白道理,鮮明地提出主張;其次樹立典型;最后通過敲鑼打鼓、唱戲、打快板等方式宣傳正確的價(jià)值共識(shí)。
從這一屆中央領(lǐng)導(dǎo)班子正式執(zhí)政以來,從國家大事、國家榮譽(yù)層面已經(jīng)在有意識(shí)地加強(qiáng)榮譽(yù)感和價(jià)值導(dǎo)向。但到基層,還需要一種自下而上的呼應(yīng),更多地樹立典型,更多地跟大家講明白道理。這種價(jià)值共識(shí)的構(gòu)建對(duì)于改善基層政府的執(zhí)政理念、政商關(guān)系、營商環(huán)境是非常重要且不可或缺的一個(gè)角度。
心智觀察所:硬科技初創(chuàng)企業(yè)需要政府和社會(huì)資本融資的支持,杭州科創(chuàng)基金是如何做到統(tǒng)籌產(chǎn)業(yè)鏈的同時(shí),又能契合國家“耐心資本”戰(zhàn)略的?如何看待一級(jí)市場國資角色與投資回報(bào)率問題?
胡宇東:昨天中午吃飯時(shí)朋友提了個(gè)例子,他們園區(qū)有一家企業(yè)從某城市挖到了杭州。當(dāng)時(shí)該城市的領(lǐng)導(dǎo)出面想留住這家企業(yè),但企業(yè)說了幾個(gè)客觀情況。第一,杭州市政府給5000萬投資;第二,給8000萬銀行授信;第三,配套廠房和物質(zhì)條件。現(xiàn)在這家企業(yè)已成功上市,杭州政府至少賺了6倍或8倍。
這個(gè)例子說明要分三個(gè)層次來看。先看企業(yè)的固化階段,從種子輪到IPO,每個(gè)階段不同。政府大力扶持往往適合A、B輪企業(yè),因?yàn)锳、B輪的成功概率相對(duì)較高。像剛才說的5000萬加8000萬授信的投資規(guī)模,按傳統(tǒng)投資,其實(shí)屬于B輪以后的投資。
我們調(diào)研中還看到,有家企業(yè)200多人規(guī)模,至少是A、B輪企業(yè)了,卻從其他城市搬到杭州,因?yàn)楫?dāng)?shù)貭I商環(huán)境反差太大。從政府角度看,更適合抓B、C輪公司,而不僅僅是納稅大戶。只要有這個(gè)視角,這些公司并不難發(fā)現(xiàn)。
剛才說的兩個(gè)例子,企業(yè)已發(fā)展到一定規(guī)模,產(chǎn)品優(yōu)勢和競爭力已證明,但當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)卻沒人敢于下手。這就引出第二個(gè)問題,國有資金主導(dǎo)投資繞不開責(zé)任問題。
在杭州,我們看到一套鐵律:無私、無我、無損。即不往自己兜里揣錢,不損害公共利益,這種情況下犯的錯(cuò)能被原諒?;剡^頭看剛才兩個(gè)案例,其他城市的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)為何不能給出杭州的籌碼?因?yàn)闆]人擔(dān)責(zé)。為啥沒人擔(dān)責(zé)?問責(zé)標(biāo)準(zhǔn)很關(guān)鍵。如果問責(zé)是只要失誤就重罰,那下次誰還敢干事?問責(zé)標(biāo)準(zhǔn)要是過于嚴(yán)厲,就像小朋友走路摔一跤就挨打,下次他就不敢走了。
國有資產(chǎn)流失問題也類似。如果領(lǐng)導(dǎo)沒有謀私,即使國有資產(chǎn)流失,那只是能力問題。能力不行可以培訓(xùn)或調(diào)崗,不能一票否決,一棍子打死?杭州敢擔(dān)責(zé)的現(xiàn)象比其他地方突出,但敢擔(dān)責(zé)不是亂擔(dān)責(zé),核心是無私無損?,F(xiàn)在巡查、審計(jì)制度完善,關(guān)鍵是要保護(hù)真正敢決策、敢擔(dān)責(zé)的干部。
企業(yè)總部搬遷對(duì)地方來說是重大損失,涉及稅基、人才流失等問題。但有時(shí)政策沒人敢拍板,資源對(duì)稱情況下也不敢決策,還是問責(zé)問題。
標(biāo)簽 心智觀察所- 原標(biāo)題:獨(dú)家對(duì)話|胡宇東:給“杭州模式”降溫?反而應(yīng)該大鳴大放 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 李昊 
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