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張維為《這就是中國》第166期:聚焦二十大,邁向共同富裕
【討論環(huán)節(jié)】
趙宗胤:老師們好,眾所周知浙江的富裕程度比較高,發(fā)展均衡性也比較好,一方面這是浙江開展共同富裕示范區(qū)建設(shè)的基礎(chǔ)和優(yōu)勢,另一方面,這可能會影響到浙江經(jīng)驗在其它地區(qū)的推廣,所以我想請問兩位老師如何更有效地把浙江共同富裕建設(shè)的經(jīng)驗推廣到全國更多的地區(qū)?謝謝。
張維為:我覺得二十大的報告提“中國式現(xiàn)代化”,某種意義上意味著我們講的中國經(jīng)驗、包括浙江經(jīng)驗,不只是對中國其它地方有用,對世界其它地方可能會有啟發(fā)的。比方說我前面演講中我提到的,浙江特點是“七山一水兩分田”,這和我們中國的國情大致相同,這意味著什么?就是我們山區(qū)的共同富裕,可以看看浙江是怎么做的,兩分田的地方共同富裕,也可以看看浙江怎么做。
從世界范圍也是這樣的,世界很多地方的人到中國來看,比方中東地區(qū)沙漠,看我們怎么防沙、治沙、固沙,看看發(fā)展沙培植物是如何幫助解決扶貧問題的,真的會有啟發(fā)。所以我們公開講的是中國國內(nèi)的示范,其實它有全球意義。我覺得我們要有人類情懷,從總書記報告中你可以看到他的國際視野和人類情懷,這很重要。。
主持人:我也提供一個我的觀點,并不是說浙江的做法和探索一定要復(fù)制推廣到其它的地方,而是說在探索中形成的一些經(jīng)驗,如果有共鳴的、有啟發(fā)的可以取一瓢飲,這一點非常重要,看看可能哪些地方可以用得到。但并不是說我一定要這樣做,因為就像中國有“中國式現(xiàn)代化”一樣,每個省有每個省的省情,做法不需要完全一樣,只要有啟發(fā)就可以。
錢文榮:我非常同意兩位的意見,我們浙江大學(xué)中國農(nóng)村發(fā)展研究院從二十多年前開始,就辦了一個叫國際反貧困研修班,也是國家商務(wù)部委托辦的一個班,到目前為止應(yīng)該有一百多個國家和地區(qū)的、主要是發(fā)展中國家的政府官員來學(xué)習(xí)。每次來的時候,他們都有大量的時間去跑,浙江當(dāng)然是他們主要去的地方,但是他們也到西部、到中部去看,總體上他們感覺收獲還是非常大的。
浙江有浙江的特色,到了別的地方以后,可能也有不適用的地方。這里的關(guān)鍵是什么?我們之所以要搞示范區(qū),最后我們希望總結(jié)出浙江的經(jīng)驗中哪些是共同的,哪些是純粹是浙江特色的。
田重:主持人好。兩位老師好。共同富裕是包括我在內(nèi)的千千萬萬中國老百姓非常關(guān)注的現(xiàn)實命題,我們所追求的共同富裕是一種全面的、系統(tǒng)的、物質(zhì)文明與精神文明高度統(tǒng)一的共同富裕,我想請問各位老師,我們在實現(xiàn)“中國式現(xiàn)代化”的進程中,如何促進物質(zhì)文明與精神文明的比翼雙飛,更好地扎實推進共同富裕?謝謝。
張維為:這個我還是很有感觸的,因為我們是講精神文明、物質(zhì)文明比翼齊飛,這個目標(biāo)非常之好。確實是,追求現(xiàn)代化、追求發(fā)展所導(dǎo)致的就是文化中出現(xiàn)一些過分物質(zhì)化的問題。好在這個趨勢在過去十年中慢慢被扭轉(zhuǎn)過來,背后是人民群眾也覺得我們希望過上更有品質(zhì)的、有文化的、有品位的生活。從市場的角度也是,這方面的需求也是巨大的,比方說河南衛(wèi)視的《唐宮夜宴》這些節(jié)目這么受歡迎,就表明大家到了要求這個品位的時候了。
我們現(xiàn)在講“中國式現(xiàn)代化”,某種意義上可以與“美國式現(xiàn)代化”作為一個對比,美國顯然是無窮地追求物質(zhì)欲望,你只要去美國就會有這個感受,它的氛圍就是拼命地追求物質(zhì)欲望,直至走火入魔。美國的電視廣告就是呼喚發(fā)財,三千萬、五千萬,非常直白,包括其吸毒泛濫和槍支暴力泛濫,反映的都是美國精神的頹廢。
現(xiàn)代化現(xiàn)在是可以比較的,我們提出“中國式現(xiàn)代化”,包括共同富裕,包括物質(zhì)文明、精神文明兩者的比翼齊飛,這非常好,在很多方面浙江可以做出示范的作用的。
浙江大學(xué)“黃土地計劃”
錢文榮:共同富裕特別強調(diào)物質(zhì)富裕和文化高地的打造,從我們鄉(xiāng)村的角度來說,實際上鄉(xiāng)風(fēng)文明也好,鄉(xiāng)村的精神文明建設(shè)也好,本質(zhì)上還是要讓中國農(nóng)村的傳統(tǒng)優(yōu)秀文化和現(xiàn)代城市文明有機結(jié)合。為什么?我們的鄉(xiāng)村社區(qū)是非常和諧的,在社區(qū)內(nèi)部人與人之間的關(guān)系特別好,我們的優(yōu)秀文化、農(nóng)耕文明的這種合作精神都在這里面。如何把傳統(tǒng)優(yōu)秀文化傳承發(fā)揚好,同時通過開放式的發(fā)展來接納現(xiàn)代城市的文明、并替代原來鄉(xiāng)村文化中那些相對不好的東西,這可能是一個關(guān)鍵。
王玉芬:大家好,2019年的3月18號,我有幸參加“學(xué)校思想政治理論課教師座談會”,在人民大會堂現(xiàn)場聆聽了習(xí)近平總書記的重要講話,總書記說“要培養(yǎng)一代又一代立志為中國特色社會主義事業(yè)奮斗終身的有用人才”。我所在的浙江大學(xué)國際校區(qū),我們的本科畢業(yè)生受到了海內(nèi)外一流高校的普遍認可,我想請問我們需要怎樣做才能夠更好地激勵我們的同學(xué),未來能夠?qū)W成歸來,成為我們共同富裕建設(shè)的主力軍?謝謝。
張維為:實際上這個問題我不是特別擔(dān)心,因為留學(xué)生回國已經(jīng)是大勢所趨,大概連著三五年了,每年回來都是百分之八十五以上,現(xiàn)在九零后、零零后出去,基本上大部分出去的時候已經(jīng)想好了回來要做什么事情,這是大概率。
我老說一出國就愛國,所以培養(yǎng)愛國主義最好的方法就是到國外去呆一段時間,然后就會發(fā)覺中國很多方面的制度優(yōu)越性?,F(xiàn)在已經(jīng)是2022年了,明白人都很清楚世界的未來在哪里。另外,國際上確實有激烈的人才競爭,特別是頂尖人才的競爭,各個國家?guī)缀醵荚谟酶咝降雀鞣N條件來吸引人才。從我們現(xiàn)在看到的情況,中國的條件已經(jīng)不弱了,我們是很有競爭力的。此外,中國海外人才的家國情懷也會發(fā)揮作用。
錢文榮:對,從培養(yǎng)的角度來說,我個人感覺主要是學(xué)生的家國情懷培養(yǎng)。這里面很重要的一點,是如何讓我們的同學(xué)了解我們的國情,尤其是廣大的農(nóng)村。其實這幾年我們做了一些事情,比如黃土地計劃,就是讓學(xué)生利用暑假時間到基層去掛職,跟基層干部一同去解決一些基層的問題。我們還有一個計劃叫展翅計劃,主要是到中央部委機關(guān),也是利用暑假期間去掛職,了解部委是怎么決策的,從宏觀上可以了解我們的實際情況。我們每年都有大量的社會實踐活動,包括科研調(diào)研、支教活動等等。通過這些活動,我覺得同學(xué)們的收獲還是非常大的,這樣一種情懷的培養(yǎng),是在不知不覺當(dāng)中的潛移默化產(chǎn)生的。
樓華梁:各位老師好,浙江大學(xué)上海高等研究院是上海市和浙江大學(xué)聯(lián)合共建的一個新型研發(fā)機構(gòu),重點圍繞人工智能、金融、生物醫(yī)藥、工程等領(lǐng)域開展科學(xué)研究和技術(shù)研發(fā)。有一個問題想請教一下,總書記2002年在浙江主政時提出“跳出浙江發(fā)展浙江”這么一個開放發(fā)展理念,圍繞長三角一體化發(fā)展的這個國家戰(zhàn)略,現(xiàn)在浙江大學(xué)在上海設(shè)立了高等研究院這樣一個平臺,那么對于我們來講,怎樣更好地參與到浙江省高質(zhì)量發(fā)展建設(shè)共同富裕示范區(qū)的這個過程中?
張維為:這個做法在大學(xué)里是比較新穎的,浙大一直保持了這種銳氣,就是開拓創(chuàng)新,你們校訓(xùn)里就有“求是、創(chuàng)新”,令人感佩。另外從你剛才介紹我可以感覺得出來的,就是強強聯(lián)合,浙大有自己比較強的地方,如計算機、AI、人工智能等等,上海則有非常強大的現(xiàn)代制造業(yè),我想這兩者結(jié)合起來非常之好。
錢文榮:我感覺這個研究院可以發(fā)揮幾個作用,一個是窗口,浙江大學(xué)在上海展示浙大的科技力量,然后來跟以上海為中心的長三角地區(qū)的一些企業(yè)合作。第二個應(yīng)該是橋梁,因為浙江省共同富裕示范區(qū)的推進,需要整個長三角地區(qū)、尤其是廣大企業(yè)的參與,高等研究院可以在企業(yè)跟浙江之間的發(fā)揮合作橋梁的作用。第三個可以是平臺,是一個高層次人才引進和培養(yǎng)的平臺,畢竟是處在上海這樣一個地方。我覺得可以從這些方面為浙江的共同富裕示范區(qū)服務(wù)的。謝謝。
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