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米爾斯海默的“大國(guó)沖突”論大錯(cuò)特錯(cuò)

張維為：說得真好。你用“玩撲克”打比方，讓我想起關(guān)稅戰(zhàn)爆發(fā)后不久流傳的一幅熱門漫畫：特朗普手里攥著一大堆牌，對(duì)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人說“你看，我有這么多牌”，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人則回應(yīng)“可這些牌都是中國(guó)制造的”。

另外，今天上午我們接待了25名美國(guó)學(xué)生，他們來中國(guó)研究院參加對(duì)話活動(dòng)，就像你說的，這會(huì)推動(dòng)中美年輕人之間的交流。我還試著闡釋了中美兩國(guó)在思維方式上的差異：在外交和安全政策方面，美國(guó)的邏輯很明確，非友即敵，非好即壞，界限分明。而中國(guó)更著眼長(zhǎng)遠(yuǎn)，認(rèn)為（他國(guó)）要么是朋友，要么是潛在的朋友。

這背后其實(shí)是哲學(xué)層面的差異。作為文明型國(guó)家，中國(guó)的視野要長(zhǎng)遠(yuǎn)得多。

以菲律賓為例，即便中菲關(guān)系出現(xiàn)波折——我們知道菲律賓國(guó)內(nèi)政治局勢(shì)起伏不定，一屆政府可能反華，下一屆政府可能友華，我們有耐心。無論存在何種爭(zhēng)議，哪怕是所謂的“沖突”，迄今為止最激烈的也只是發(fā)射水炮對(duì)峙，不是開火。雙方都對(duì)《南海各方行為宣言》保持著一定尊重。

2025年落實(shí)《南海各方行為宣言》第23次高官會(huì) 外交部新聞

現(xiàn)在我想請(qǐng)教的是關(guān)于中國(guó)崛起的問題。中國(guó)可以說是一種新型的經(jīng)濟(jì)、政治、軍事超級(jí)大國(guó)。我記得啟蒙運(yùn)動(dòng)時(shí)期，荷蘭哲學(xué)家巴魯赫·德·斯賓諾莎說過這樣一句話：和平并非僅僅是沒有戰(zhàn)爭(zhēng)，它本身就是一種美德。而他深受中國(guó)文化影響——中國(guó)文化確實(shí)崇尚和平，視和平為首要價(jià)值。即便在《孫子兵法》這部名著里，開篇也強(qiáng)調(diào)“慎戰(zhàn)”的思想。

這讓我想到英國(guó)哲學(xué)家伯特蘭·羅素。一戰(zhàn)后，他在1920年到訪中國(guó)的北京和上海。當(dāng)時(shí)中國(guó)因長(zhǎng)期與歐洲列強(qiáng)交鋒且屢屢受挫，中國(guó)知識(shí)分子對(duì)自身文化和文明深感失望。但羅素卻勸告中國(guó)同行說：“你們的文明其實(shí)非常了不起，它以美德和對(duì)和平的追求為根基?！彼€做出了一個(gè)十分準(zhǔn)確的預(yù)言：“總有一天，中國(guó)會(huì)擁有強(qiáng)大的自衛(wèi)能力。到那時(shí)，中國(guó)對(duì)和平的追求與崇尚和平的美德，將成為世界的巨大財(cái)富?！?/span>

1920年羅素在中國(guó) 新京報(bào)

這又讓我想到，在美國(guó)，有個(gè)近乎“禁忌”的話題：沒人能說“美國(guó)會(huì)淪為世界第二”，美國(guó)必須是第一。而中國(guó)政府明確表示“我們是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，并非第一?！北M管根據(jù)世界銀行和國(guó)際貨幣基金組織的官方數(shù)據(jù)，以購(gòu)買力平價(jià)計(jì)算，中國(guó)早在2014年就已是全球最大經(jīng)濟(jì)體。

這一點(diǎn)很有意思，不久前美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)皮特·赫格塞斯在幾次采訪中公開表示：“我們對(duì)中國(guó)必須謹(jǐn)慎行事，因?yàn)橹袊?guó)的高超音速導(dǎo)彈系統(tǒng)能在20分鐘內(nèi)擊沉美國(guó)所有航母?！?/span>

確實(shí)，中國(guó)已建立起強(qiáng)大的國(guó)防能力，但同時(shí)我們也公開承諾：任何情況下不首先使用核武器，我們也不開第一槍。那么，中國(guó)這樣的國(guó)家崛起后，是否會(huì)改變新國(guó)際秩序中的權(quán)力結(jié)構(gòu)？是否會(huì)降低第三次世界大戰(zhàn)爆發(fā)的可能性？

薩克斯：謝謝你引用了這么多精彩的內(nèi)容。

當(dāng)然，在美國(guó)政治學(xué)領(lǐng)域，國(guó)際關(guān)系研究存在一個(gè)核心問題：是否存在普適性原則？我們現(xiàn)有的理論正確嗎？作為美國(guó)國(guó)際關(guān)系研究主流學(xué)派的現(xiàn)實(shí)主義，能適用于中國(guó)乃至世界其他所有地區(qū)嗎？

我其實(shí)很認(rèn)同你的觀點(diǎn)：美國(guó)的國(guó)際關(guān)系視角極具特殊性，它深深植根于歐洲及盎格魯-撒克遜（尤其是英國(guó)）的歷史經(jīng)驗(yàn)，不是放之四海而皆準(zhǔn)的“世界理論”。

事實(shí)上，我們需要理解并構(gòu)建一種能被世界各國(guó)認(rèn)同的新理論。如你所知，現(xiàn)實(shí)主義理論認(rèn)為，每個(gè)國(guó)家都是主權(quán)行為體，不存在凌駕于民族國(guó)家之上的權(quán)威，而世界本質(zhì)是危險(xiǎn)的。在英國(guó)人的認(rèn)知里，這是一個(gè)霍布斯式的《利維坦》世界，“所有人對(duì)所有人的戰(zhàn)爭(zhēng)”的世界；在美國(guó)學(xué)者約翰·米爾斯海默看來，每個(gè)國(guó)家都必須為生存而戰(zhàn)。

因此，在這樣一個(gè)危險(xiǎn)的世界里，沖突不可避免。正如約翰·米爾斯海默在《大國(guó)政治的悲劇》一書中所言，大國(guó)悲劇具有必然性，因?yàn)閲?guó)家無法用“其他方式”解決問題。我曾對(duì)他說：“約翰，你這是把戰(zhàn)爭(zhēng)變成了自我實(shí)現(xiàn)的預(yù)言?！彼卮穑骸皼]錯(cuò)?！?我又說：“可這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)毫無必要?！彼f：“的確，但它終究會(huì)爆發(fā)?！?/span>

平心而論，他的理論有一點(diǎn)值得肯定：它或許精準(zhǔn)描繪了美國(guó)的思維模式。但在我看來，這不是具有全球適用性的理論，它只是美國(guó)心態(tài)的寫照。在那本書里，他專門用一章討論中國(guó)，卻否定了中國(guó)有不同視角的可能性。我認(rèn)為他大錯(cuò)特錯(cuò)，無論是從歷史還是概念層面，這種觀點(diǎn)都站不住腳。

在我看來，中國(guó)與西方的經(jīng)驗(yàn)差異在于：中國(guó)作為一個(gè)統(tǒng)一的大陸國(guó)家，已有兩千多年歷史。若是從公元前221年算起，至今已經(jīng)約2246年。期間雖有王朝更迭導(dǎo)致的短暫分裂，但總體上保持著統(tǒng)一。

歐洲曾在羅馬帝國(guó)時(shí)期接近統(tǒng)一，卻并未完全統(tǒng)一，因?yàn)槿R茵河以東、多瑙河以北的歐洲地區(qū)從未被羅馬掌控。不過羅馬帝國(guó)確實(shí)令人驚嘆，疆域遼闊且在鼎盛時(shí)期維持了近五個(gè)世紀(jì)的相對(duì)穩(wěn)定。但公元476年西羅馬帝國(guó)滅亡后這種穩(wěn)定被瓦解，歐洲再未實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一，盡管查理曼、拿破侖、希特勒等多次嘗試，也未能成功。

中國(guó)地形圖 維基百科

我認(rèn)為這是一個(gè)很好的、深刻的歷史問題，盡管我們無法通過實(shí)驗(yàn)來驗(yàn)證它。我認(rèn)為原因有兩個(gè)（埃里克·瓊斯關(guān)于歐洲的著作有過精彩分析）：其一，地理?xiàng)l件幫助中國(guó)實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一。中國(guó)如同一個(gè)“天然盒子”：北方是干旱地帶，西方是喜馬拉雅山脈，南方是熱帶雨林，東方是海洋。除北方外，這個(gè)“盒子”難以被入侵，喜馬拉雅山脈無法翻越，太平洋沿岸也極難登陸；而東南亞與中國(guó)之間的熱帶雨林，既是疾病屏障，也是后勤障礙，這讓中國(guó)具備了地理上的統(tǒng)一性。歐洲的情況則截然不同：太容易被入侵，權(quán)力中心分散，統(tǒng)一難度極大。這是一個(gè)區(qū)別。

其二，我認(rèn)為中國(guó)的語言統(tǒng)一性起到了關(guān)鍵作用。中國(guó)創(chuàng)造了一個(gè)“奇跡”：一種書面語對(duì)應(yīng)數(shù)十種方言。即便作為局外人，即便聽了無數(shù)次解釋，我至今仍覺得不可思議，但正是這種語言統(tǒng)一性，早在兩千年前就凝聚了政治共識(shí)。

語言無疑是世界文化中最大的隔閡。如果能說同一種語言，開戰(zhàn)的可能性會(huì)大幅降低，如果語言不通，戰(zhàn)爭(zhēng)有時(shí)似乎難以避免，因?yàn)槟愀静恢缹?duì)方在表達(dá)什么。這聽起來或許原始，卻在歐洲產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響。直至今日，歐洲仍未形成統(tǒng)一的理念，歐盟雖然有一定的聯(lián)合，卻仍是由27個(gè)擁有獨(dú)立主權(quán)的國(guó)家組成的松散體。這也是歐洲成不了大國(guó)的原因：內(nèi)部過于虛弱和分裂，無法承擔(dān)大國(guó)的角色。

因此，在我看來，這種差異深刻影響了地緣政治。首先，中國(guó)本土的戰(zhàn)爭(zhēng)經(jīng)驗(yàn)主要來自北方草原民族，除此之外，中國(guó)有過數(shù)百年的和平時(shí)期，因此和平對(duì)中國(guó)而言并非陌生概念。但在歐洲，近兩千年來（或說一千五百年來）幾乎戰(zhàn)火不斷，很少有和平。比如英國(guó)和法國(guó)幾乎每年都在交戰(zhàn)。

此外，這點(diǎn)如果有錯(cuò)誤，歡迎指正：我認(rèn)為東亞的儒家文化及共同文化也起到了重要作用。從實(shí)證的角度看，從1368年明朝建立到1839年英國(guó)入侵，這500年間，中國(guó)從未對(duì)東部鄰國(guó)發(fā)動(dòng)過戰(zhàn)爭(zhēng)：從未入侵朝鮮，從未入侵日本，一次都沒有。唯一的例外是1410年至1427年，中國(guó)與越南北部有過17年的戰(zhàn)爭(zhēng)（與中國(guó)史書記載時(shí)間略有出入，編者注），除此之外再無戰(zhàn)爭(zhēng)。

如果你是一個(gè)堅(jiān)持了500年的現(xiàn)實(shí)主義理論家，你會(huì)發(fā)現(xiàn)自己無事可做，沒有戰(zhàn)爭(zhēng)可分析，你幾乎完全失敗了，因?yàn)闆]有任何東西可以描述。那么，我們?cè)趺茨芗僭O(shè)今天的現(xiàn)實(shí)主義與五百年前現(xiàn)實(shí)主義是同一種理念、同一種心態(tài)呢？

我認(rèn)為并非如此。我認(rèn)為確實(shí)存在一種不同的理念，而且我認(rèn)為這是事實(shí)。中國(guó)在大明歷史上幾乎未進(jìn)行過海外征服運(yùn)動(dòng)。而歐洲在過去500年里一直在這樣做，甚至更早之前，只要條件允許，歐洲就在地中海地區(qū)和中東進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)2000年的征服運(yùn)動(dòng)。所以，我認(rèn)為歷史確實(shí)不同，心態(tài)也確實(shí)不同，我們需要一種國(guó)際關(guān)系理論，能夠尊重這些差異，并幫助人們理解這些差異。

當(dāng)我在美國(guó)說這些時(shí)，他們會(huì)說：“哦，這太可笑了?！彼麄儫o法想象和平。他們無法理解中國(guó)和日本為何能1000年不發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，而正如我所說，英國(guó)和法國(guó)幾乎每年都在交戰(zhàn)。

在亞洲，當(dāng)入侵發(fā)生時(shí)，總是日本入侵中國(guó)，而不是中國(guó)入侵日本，除了1274年和1281年蒙古皇帝兩次試圖入侵日本。但我不認(rèn)為那是中國(guó)的入侵，我認(rèn)為那是蒙古人的入侵。除此之外，中國(guó)從未攻擊過日本。

因此，我也對(duì)我的日本朋友說：放下吧。是你們攻擊了中國(guó)，中國(guó)沒有攻擊你們，所以不要再把中國(guó)視為敵人，也不要再依賴美國(guó)來為你們提供防御，因?yàn)槟銈儾恍枰婪吨袊?guó)。中國(guó)不會(huì)入侵日本，它從未這樣做過，將來也不會(huì)。這是我的看法。

張維為：謝謝。我簡(jiǎn)單總結(jié)幾句，之后我們就開放提問。你提到中國(guó)維護(hù)和平穩(wěn)定的傳統(tǒng)，這讓我想到一個(gè)情況：慕尼黑安全會(huì)議前年發(fā)布了一份報(bào)告，名為《雙輸》。實(shí)際上，這指的是歐洲的“雙輸”。

《2024年慕尼黑安全報(bào)告：雙輸？》 慕尼黑安全會(huì)議官方網(wǎng)站

再看看亞洲，以中國(guó)和東盟為例，這里是“雙贏”的局面：五十年來沒有戰(zhàn)亂，各方專注于發(fā)展與繁榮。

這形成了鮮明對(duì)比。核心差異在于，中國(guó)扮演著和平角色，而美國(guó)扮演著好戰(zhàn)的角色，這是關(guān)鍵的區(qū)別。

但與此同時(shí)，作為現(xiàn)代國(guó)家，中國(guó)的立場(chǎng)十分堅(jiān)定。我們無法理解俄羅斯為何容忍北約五次擴(kuò)張。中國(guó)明確表示：北約絕不能向亞洲擴(kuò)張，一次都不行，這是不被允許的。這一點(diǎn)至關(guān)重要。

薩克斯：這很聰明。