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【采訪/觀察者網(wǎng) 周雪瑩】

聯(lián)合國(guó)政府間氣候變化專(zhuān)門(mén)委員會(huì)（IPCC）10月8日發(fā)布《IPCC全球升溫1.5oC 特別報(bào)告》，稱(chēng)如果氣候變化以目前的速度持續(xù)下去，預(yù)計(jì)全球氣溫在2030年至2052年間將比工業(yè)化之前升高1.5℃。報(bào)告敦促各國(guó)政府采取緊急措施，減少碳排放。這是繼巴黎氣候協(xié)定之后，聯(lián)合國(guó)在應(yīng)對(duì)全球氣候變暖問(wèn)題上的又一重大舉措。

對(duì)此，觀察者網(wǎng)專(zhuān)訪原國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略中心副主任、氣候談判專(zhuān)家鄒驥，聽(tīng)一聽(tīng)他對(duì)這份報(bào)告和應(yīng)對(duì)全球氣候變暖的一些看法。

觀察者網(wǎng)：10月8日，聯(lián)合國(guó)政府間氣候變化專(zhuān)門(mén)委員會(huì)發(fā)布了一份特別報(bào)告，指出全球氣溫升高控制在1.5℃以?xún)?nèi)，這個(gè)目標(biāo)在2015年的巴黎氣候大會(huì)上其實(shí)已經(jīng)提出了。1.5℃似乎是一個(gè)很低的數(shù)字，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是如何制定出來(lái)的？要達(dá)成這個(gè)目標(biāo)，難度有多大？

鄒驥：2015年我曾親自參與巴黎氣候大會(huì)談判，當(dāng)時(shí)提出要將全球氣溫升高控制在2℃以?xún)?nèi)，這個(gè)數(shù)值首先來(lái)自于一些科學(xué)家的結(jié)論，是一個(gè)科學(xué)模擬的結(jié)果。因?yàn)閺目茖W(xué)上來(lái)講，以前的地球表面溫度，我們并沒(méi)有實(shí)測(cè)值，都是推測(cè)值，古氣象學(xué)家有一些辦法去推測(cè)當(dāng)時(shí)的溫度。但是2100年距離現(xiàn)在還有80多年，那個(gè)時(shí)候的溫度現(xiàn)在也只能得到一個(gè)情景值，都談不上預(yù)測(cè)值?，F(xiàn)在科學(xué)家提出要控制到比1750年工業(yè)革命前后的溫度增幅不高于2℃。如果高于2℃，氣候變化的風(fēng)險(xiǎn)就太大了，這是目前氣候領(lǐng)域科學(xué)家的一個(gè)主流觀點(diǎn)。

但巴黎氣候協(xié)定是要經(jīng)過(guò)聯(lián)合國(guó)成員國(guó)簽字才能生效的，這里面就有很多政治因素和利益因素。一些小島國(guó)和氣候脆弱的國(guó)家認(rèn)為氣候風(fēng)險(xiǎn)對(duì)它們損害更大，因此他們的要求也就更高。所以在巴黎氣候談判中最后寫(xiě)的是“將本世紀(jì)全球平均氣溫上升幅度控制在2℃以?xún)?nèi)，并將全球氣溫上升控制在前工業(yè)化時(shí)期水平之上1.5℃以?xún)?nèi)?！痹瓉?lái)在案文里邊沒(méi)有1.5℃，只是說(shuō)well below two centigrade，盡可能低于2℃。后來(lái)在談判中小島國(guó)強(qiáng)烈要求，歐盟也表示支持。在這種情況下，締約方為了達(dá)成多邊協(xié)定，就答應(yīng)了這個(gè)要求。對(duì)溫度的目標(biāo)要求更高，就導(dǎo)致對(duì)減排目標(biāo)的要求更高，減排就要更劇烈，程度更深，速度更快。

可能因?yàn)楹Ｆ矫嫔仙谎蜎](méi)的圖瓦盧

對(duì)于我們大眾和政策界來(lái)說(shuō)，這些實(shí)際上都是一個(gè)趨勢(shì)，至于要求是2℃還是1.5℃，實(shí)際上都是模型模擬，不必太糾結(jié)那個(gè)數(shù)字，實(shí)際上是要求更嚴(yán)格地控制溫升。所以當(dāng)時(shí)美國(guó)奧巴馬政府并不是很強(qiáng)烈的要求溫升必須控制在1.5℃，談判者也不是科學(xué)家，實(shí)際上巴黎協(xié)定里的2℃和1.5℃，更多是科學(xué)研究折射到政策界，變成了一個(gè)政治語(yǔ)言和政治承諾。

要求溫升低于1.5℃，這個(gè)要求肯定是更嚴(yán)格的，所以委托IPCC（政府間氣候變化委員會(huì)）來(lái)做這樣一個(gè)特別報(bào)告，這個(gè)報(bào)告是基于科學(xué)文獻(xiàn)綜述做出的概括和評(píng)價(jià)，它的核心思想就是溫升的幅度越小，氣候變化負(fù)面影響帶來(lái)的損失和風(fēng)險(xiǎn)也越小。你也可以要求1℃，但是1℃就沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)了嗎？依然有風(fēng)險(xiǎn)，但是可能會(huì)比1.5℃要小。就好比說(shuō)交通安全，采取措施可能會(huì)更安全，但是不能說(shuō)沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)。防火消防也是這樣，你采取了措施就絕對(duì)不可能再著火了嗎？還是會(huì)著火，只不過(guò)這個(gè)概率大大下降了。所以溫度的要求主要是跟風(fēng)險(xiǎn)的概念掛鉤，但是這個(gè)要求相應(yīng)帶來(lái)的減排要求就越來(lái)越高。

這次的特別報(bào)告還要回答一個(gè)比較重要的問(wèn)題，就是溫升控制在1.5℃到底能不能做到？從技術(shù)上來(lái)講應(yīng)該是可以做到的，但實(shí)質(zhì)問(wèn)題是：第一、成本受不受得了？第二、這個(gè)成本是怎么去分配的？減排的代價(jià)在國(guó)別之間怎么分配，這就變成了國(guó)際氣候政治和國(guó)際氣候經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題。第三、在時(shí)間上怎么分布？這里面涉及到在什么年代要部署什么級(jí)別的技術(shù)。一般來(lái)講比較便宜的技術(shù)，比如改善能效，像這種有的甚至還是賺錢(qián)的，現(xiàn)在是不是可以馬上用這種技術(shù)去改善鍋爐、照明、電機(jī)、制冷、供熱等這些方面的能效？有一些更昂貴的技術(shù)比如說(shuō)氫能，正在開(kāi)發(fā)的技術(shù)比如碳捕獲、碳封存，還有一些更遠(yuǎn)的技術(shù)比如說(shuō)受控核聚變等等，這些預(yù)計(jì)要在幾十年之后才會(huì)實(shí)施。

實(shí)際上我們是可以做到把溫升控制在1.5℃的，風(fēng)險(xiǎn)也可以降低。只不過(guò)可能一時(shí)半會(huì)兒解決不了。因?yàn)橐粋€(gè)科學(xué)評(píng)估報(bào)告還不能完全回答成本和代價(jià)是怎么分布的問(wèn)題。

觀察者網(wǎng)：中國(guó)可以從這份報(bào)告中得到些什么啟示?接下來(lái)我們應(yīng)該制定怎樣的政策與戰(zhàn)略？

鄒驥：現(xiàn)階段不管是2℃還是1.5℃，中國(guó)都應(yīng)該明確發(fā)展的方向和趨勢(shì)。低碳轉(zhuǎn)型是大勢(shì)所趨，無(wú)論從全人類(lèi)的利益、國(guó)際潮流，還是中國(guó)的利益等方面，都應(yīng)該看得很清楚，我們要堅(jiān)定不移地堅(jiān)持低碳轉(zhuǎn)型，不能模糊，不能動(dòng)搖，這是一個(gè)戰(zhàn)略問(wèn)題，要避免戰(zhàn)略誤判。我想這個(gè)報(bào)告中提到的1.5℃，對(duì)我們是有利的，讓我們進(jìn)一步明確中國(guó)要走低碳發(fā)展的道路，中國(guó)也要承諾和履行在巴黎協(xié)定中的承諾，不應(yīng)該有削弱和動(dòng)搖。

從這個(gè)角度講，這個(gè)報(bào)告也是對(duì)我們現(xiàn)實(shí)工作的指導(dǎo)。首先我們還是要有遠(yuǎn)見(jiàn)。要從長(zhǎng)遠(yuǎn)利益角度出發(fā)，安排我們的國(guó)民經(jīng)濟(jì)，技術(shù)研發(fā)，以及政策體制改革等。除了短期的三五年規(guī)劃，我們還要有長(zhǎng)期規(guī)劃。大家通常的看法是認(rèn)為越遠(yuǎn)的事越虛越不靠譜，和自己當(dāng)前的利益越不相關(guān)。但其實(shí)我們今天做的很多事情都是事關(guān)30年之后以及更遠(yuǎn)的。比如說(shuō)改革開(kāi)放，我們?cè)?0年前制訂了這項(xiàng)政策，一直到今天直至以后都還會(huì)有深遠(yuǎn)的影響。

在氣候變化領(lǐng)域里，堅(jiān)定方向以后就有幾個(gè)事關(guān)中長(zhǎng)期的事情都是眼下要做的。第一就是電力、供熱、制冷這些基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，我們?cè)诔擎?zhèn)化過(guò)程中，在城市的形態(tài)和規(guī)劃、土地利用等方面做的任何一個(gè)決策，它的影響一下子就是30年40年，必須深思熟慮。

第二就是技術(shù)，包括研發(fā)和示范推廣，也需要時(shí)間。一個(gè)技術(shù)從實(shí)驗(yàn)室里出來(lái)，小試、中試、推廣，直至在市場(chǎng)上達(dá)到足夠大的占有率，這個(gè)過(guò)程短則5年10年，長(zhǎng)則20年30年。以互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)為例，大概是在90年代初民間開(kāi)始接觸到互聯(lián)網(wǎng)，研發(fā)還要早一些，到今天都快幾十年了，才像現(xiàn)在這么廣泛的應(yīng)用。光伏、風(fēng)能等技術(shù)也是這樣，需要一個(gè)長(zhǎng)期的時(shí)間。

第三，人們行為的改變也需要一個(gè)長(zhǎng)時(shí)間過(guò)程。國(guó)民的素養(yǎng)、觀念、能力的轉(zhuǎn)變要幾代人，中間還得有一些波折。我們要形成真正的生態(tài)文明理念，把低碳環(huán)保的觀念浸透在每個(gè)國(guó)民的骨子里，沒(méi)有幾十年不懈的努力，怎么能夠建立起來(lái)？

最后再說(shuō)政策和體制。改革開(kāi)放40年，體制改革依然在路上，還要再進(jìn)深水區(qū)。由此可見(jiàn)這種時(shí)間尺度是非常大的，所以2100年的結(jié)果從今天采取行動(dòng)一點(diǎn)都不早。這份報(bào)告在學(xué)術(shù)上可以有不同的爭(zhēng)論，但是我們要牢牢把握它所揭示的戰(zhàn)略方向，就是要控制升溫。

當(dāng)然，這些都要考驗(yàn)我們政府、智庫(kù)以及企業(yè)和技術(shù)研發(fā)領(lǐng)袖的智慧。我們應(yīng)該更積極主動(dòng)地去謀篇布局，各個(gè)方面的戰(zhàn)略和政策都要朝著這個(gè)方向去努力。這是我認(rèn)為我們從這個(gè)報(bào)告中能夠得到的一個(gè)最基本的啟示。