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張維為《這就是中國》第140期:從美國”軍工復(fù)合體“說起
最后更新: 2022-04-18 09:57:34主持人:它不僅不受控制,而且這個力量已經(jīng)大到可以控制國內(nèi)以及世界上很多地方的局勢。美國還有沒有可能把這個軍工復(fù)合體再納入到相對更良心一點(diǎn)的軌道,或者說正面的作用再多一點(diǎn),還是說整個國家就會被它捆綁著走?
張維為:我覺得非常難,船大沒法調(diào)頭。主要是深深地嵌入整個美國制度的方方面面,只有一種可能,就是當(dāng)年毛澤東主席說的要等到美國人民覺悟。只有你的利益越來越被軍工集團(tuán)損害的時(shí)候,你就要問這個問題了。比方說我們現(xiàn)在看大數(shù)據(jù),72%左右的美國人認(rèn)為美國民主模式不再是世界的榜樣,這是很大的變化。過去很多美國人被洗腦,認(rèn)為我這模式就是世界最好的,現(xiàn)在三分之二的國民認(rèn)為不再是了。照此趨勢發(fā)展下去,最終可能會帶來內(nèi)部一些結(jié)構(gòu)的變化,但這個過程將非常不容易。
主持人:需要美國人自己對這個體系有深深的質(zhì)疑,變化才會發(fā)生。
范勇鵬:對,在現(xiàn)有體制下,幾乎是不可能了。其實(shí)像你剛才提這個問題,就是說美國能不能。這就是非常中國人的思維方式。你要在美國參加他們的活動,他們會討論各種各樣的社會問題,比如槍支、犯罪,討論分析得頭頭是道,最后討論到方法的時(shí)候,很少有人會想到,我要通過高層的政治意志、靠我的政府來解決這個問題,他們想到的都是增強(qiáng)社區(qū)合作,搞公民組織。為什么?就是因?yàn)橐鉀Q這樣的問題,首先要有意志,第二要有能力,這個意志和能力都取決于政府是有獨(dú)立性的,但如果這樣一個利益集團(tuán)已經(jīng)深深地嵌入到政府內(nèi)部,就像癌癥一樣,把它整個給俘獲了,這時(shí)候它既沒有意志也沒有能力。
另外,如果到美國去跟他們交流,會發(fā)現(xiàn)他們?nèi)伺c人之間的那種軟性文化——都是我的親身經(jīng)歷,不管到五角大樓還是到國務(wù)院,跟他們高官開會、搞活動、私下吃飯,桌子上肯定有波音、洛克希德·馬丁這些大企業(yè)的代表,他的家屬、他的姻親,他的生意伙伴都是綁在一起的,所以靠誰來把這樣一個力量剝離掉,從而實(shí)現(xiàn)政治意志來反腐,實(shí)際上是不可能的。
張維為:我想到特朗普進(jìn)入美國政壇的時(shí)候,他自己都沒想到,玩一票結(jié)果變成總統(tǒng)了。他競選的時(shí)候說了,美國這個制度太腐敗,他要改革,提了很具體的建議。他說,高官退休之后,五年內(nèi)不能到游說組織工作,任何時(shí)候都不允許高官為外國公司游說。他的競選綱領(lǐng)都講了,但上臺以后根本落實(shí)不了。
英文中有個單詞挺有意思,“爆炸”,它分兩個單詞,一個叫explosion,就是外邊扔顆炸彈爆炸了,還有叫implosion,就是內(nèi)部爆炸,自爆。這個問題只有靠它自爆。如果意識不到的話,我覺得美國這個模式,美國多數(shù)人的生活水平可能會逐步逐步下降,直至到最后出現(xiàn)危機(jī)總爆發(fā)。
主持人:用哲學(xué)一點(diǎn)的話說,軍工復(fù)合體這個東西對于美國來講,不是一個他者,就是它自己。
張維為:對,自我革命。
問答環(huán)節(jié)
觀眾1:主持人好,兩位老師好。我是來自上海社科院的一名碩士研究生。在這次俄烏沖突中,美國的軍工復(fù)合體在其中代表了什么樣的身份?發(fā)揮了哪些所謂的作用?謝謝老師們。
張維為:美國的軍工企業(yè)訂單大大地增加,芬蘭訂購十架F-35戰(zhàn)機(jī),波蘭訂購六七十輛坦克。另外美國參議院通過一個決議,要軍事援助140億美元給烏克蘭,大部分肯定是軍火生意。所以大炮一響,黃金萬兩。但資本力量是非常短視的,最終事實(shí)上損害美國自己的信譽(yù),和整個體制在世界人民眼中的崩塌。
范勇鵬:從這個大的背景來看,烏克蘭危機(jī)的深層背景就是北約東擴(kuò),北約東擴(kuò)就是美國軍工集團(tuán)在力推的一個東西。北約本身就是一個軍事集團(tuán),當(dāng)時(shí)就是為了跟蘇聯(lián)對抗,后來蘇聯(lián)成立華約。蘇聯(lián)解體之后華約也解體了,但北約一直存在,因?yàn)槊绹粩嗟刂圃彀踩C(jī),讓歐洲不能獨(dú)立。其實(shí)早在上世紀(jì)50年代,歐洲人就在討論要搞自己的軍事一體化、安全合作,包括像戴高樂這些人,包括法國曾退出北約,就是因?yàn)闅W洲人想自己搞一套防衛(wèi)計(jì)劃,這樣就可以保障自己的安全,不用花大價(jià)錢去買美國軍火,讓美國來保護(hù)我。
你看特朗普上臺之后,跑到慕尼黑峰會,馬上就跟歐洲人說,你們要交份子錢了,說白了就是來賺錢的。每當(dāng)歐洲獨(dú)立性上升的時(shí)候,美國就在科索沃、在伊拉克、在烏克蘭,搞點(diǎn)事情,讓歐洲人噤若寒蟬,最后就像張老師講的,連芬蘭都要趕快買飛機(jī)了。
主持人:大家可以觀察美國那么多軍火,流向的全部都是世界上的熱點(diǎn)地區(qū),而這些熱點(diǎn)全部都是美國加溫的,如果美國不給它升溫,這個地方可能就是比較平和的一個地方。您剛剛也說到了歐洲的自主防衛(wèi)能力,歐洲有些國家的軍火能力還是相當(dāng)強(qiáng)的,法國有相當(dāng)強(qiáng)的戰(zhàn)斗機(jī)制造能力強(qiáng),但如果歐洲國家都結(jié)盟,并且在防務(wù)上能夠自主的話,那美國的武器賣給誰,這是它絕不愿意看到的。
范勇鵬:所以美國一直在打壓歐洲的軍工,包括空客,包括去年美國搞AUKUS(澳英美聯(lián)盟)其實(shí)就是跟法國的潛艇業(yè)在競爭。
張維為:反過來講,歐洲,特別是法國,一直主張歐洲要有自己的軍隊(duì),要有自己的戰(zhàn)略思考,背后也有它的軍工集團(tuán)利益。
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本文僅代表作者個人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 朱敏潔 
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