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思想者茶座 | 費(fèi)奧多爾·盧基揚(yáng)諾夫:中國(guó)和俄羅斯的例子足以證明,依賴(lài)美國(guó)不可持續(xù)
最后更新: 2025-04-17 11:18:10烏克蘭局勢(shì)的危險(xiǎn)性已顯著下降
觀察者網(wǎng):剛剛這個(gè)問(wèn)題您可能已經(jīng)被問(wèn)過(guò)很多很多次了,盡管很多人聽(tīng)到過(guò)這樣的觀點(diǎn),但真正聽(tīng)到俄羅斯人自己的回答,還是很受觸動(dòng)。我們?cè)賮?lái)討論和平解決方案。在過(guò)去的三年里,人們發(fā)現(xiàn)以前的歐洲安全架構(gòu),包括北約,不僅沒(méi)能保證歐洲的安全,還導(dǎo)致了無(wú)休止的戰(zhàn)爭(zhēng)?,F(xiàn)在,美國(guó)認(rèn)為歐洲應(yīng)該自己承擔(dān)國(guó)防責(zé)任。但是歐洲人自己解決俄烏沖突似乎遙遙無(wú)期。那么您認(rèn)為什么樣的歐洲安全架構(gòu)可以幫助永久解決俄烏問(wèn)題?
費(fèi)奧多爾:首先,我不確定這場(chǎng)沖突最終能否為歐洲帶來(lái)一個(gè)穩(wěn)定且持久有效的安全架構(gòu)?;蛟S可以,但也可能不會(huì)——至少現(xiàn)階段還看不到。未來(lái)可能還會(huì)經(jīng)歷持續(xù)的調(diào)整過(guò)程,這種調(diào)整未必是戰(zhàn)爭(zhēng),而可能是某種政治外交進(jìn)程。這絕非易事。
總體而言,我們當(dāng)前所處的國(guó)際環(huán)境已不再追求長(zhǎng)期穩(wěn)定的解決方案,而是徹底進(jìn)入了另一個(gè)階段。這個(gè)階段的核心在于通過(guò)臨時(shí)安排避免最壞情況,同時(shí)為下一步行動(dòng)創(chuàng)造機(jī)會(huì)——無(wú)論是政治、經(jīng)濟(jì)還是軍事層面的。這不僅僅是俄烏之間的問(wèn)題,而是全球范圍內(nèi)舊有國(guó)際體系正在經(jīng)歷的劇烈解構(gòu),甚至可以說(shuō)是致命性的崩塌,而新的體系尚未成形?;蛟S新秩序終將到來(lái),但我認(rèn)為短期內(nèi)難以實(shí)現(xiàn)。
我理解中國(guó)人對(duì)不確定性的天然排斥,你們更傾向于擁有清晰的框架,能夠明確預(yù)判未來(lái)走向。但遺憾的是,在接下來(lái)的時(shí)期,恐怕我們所有人都無(wú)法享有這種"奢侈"。對(duì)俄羅斯而言,適應(yīng)這種環(huán)境或許稍顯容易——自蘇聯(lián)解體以來(lái),我們?cè)缫蚜?xí)慣在這種變局中生存。相比其他國(guó)家,俄羅斯人在心理層面確實(shí)更具韌性。
但無(wú)論如何,我必須重申:我懷疑我們能否建立長(zhǎng)期穩(wěn)定的安全架構(gòu)。我們真正能實(shí)現(xiàn)的,是降低威脅等級(jí)。回顧去年拜登政府執(zhí)政末期,那確實(shí)是個(gè)極其危險(xiǎn)的時(shí)刻——美國(guó)基于(在我看來(lái))完全誤判的自身利益認(rèn)知,不斷通過(guò)向?yàn)蹩颂m輸送更多軍事能力來(lái)加劇緊張局勢(shì)。俄羅斯開(kāi)始以諸如日益依賴(lài)核武器等危險(xiǎn)言論作為回應(yīng),盡管這些僅僅是假設(shè)性聲明。從這個(gè)角度看,唐納德·特朗普的回歸避免了局勢(shì)的災(zāi)難性升級(jí),如果拜登-哈里斯團(tuán)隊(duì)繼續(xù)掌權(quán),后果不堪設(shè)想。因此相較半年前或一年前,當(dāng)前局勢(shì)的危險(xiǎn)性已顯著降低。
接下來(lái)的問(wèn)題是:什么樣的解決方案能讓俄羅斯即便不感到滿意,至少能夠接受?坦率地說(shuō),俄羅斯的理想訴求是烏克蘭已不再是一個(gè)完全主權(quán)且具備獨(dú)立能力的國(guó)家,但我知道這既不現(xiàn)實(shí)也不可行。更可行的選項(xiàng),正如普京總統(tǒng)多次聲明的,是國(guó)際社會(huì)承認(rèn)俄軍實(shí)際控制的領(lǐng)土(約占原烏克蘭領(lǐng)土的20%)正式并入俄羅斯版圖,同時(shí)要求烏克蘭接受中立地位、放棄軍事聯(lián)盟成員資格,并對(duì)其軍事實(shí)力發(fā)展施加限制。
不過(guò)回到根本問(wèn)題——如何在超越烏克蘭、超越北約東擴(kuò)的框架下,與歐美建立新型安全機(jī)制?我認(rèn)為這暫時(shí)難以實(shí)現(xiàn)。要求俄羅斯放棄既有訴求同樣不切實(shí)際。莫斯科顯然準(zhǔn)備不惜代價(jià)達(dá)成其戰(zhàn)略目標(biāo)。唐納德·特朗普將面臨兩難抉擇:他渴望速戰(zhàn)速?zèng)Q解決烏克蘭問(wèn)題,但這種急切源于他本人不愿在此議題上持續(xù)投入;而對(duì)俄羅斯而言,烏克蘭作為近鄰戰(zhàn)略要地,注定是必須長(zhǎng)期經(jīng)營(yíng)的核心利益區(qū)。
這種戰(zhàn)略?xún)r(jià)值認(rèn)知的錯(cuò)位可能產(chǎn)生兩種后果:積極層面,若美國(guó)對(duì)烏克蘭興趣減弱而俄方保持高度關(guān)注,雙方或可進(jìn)行利益置換。據(jù)我對(duì)談判邏輯的理解,特朗普真正優(yōu)先關(guān)注的是中東事務(wù)——以色列安全、伊朗核問(wèn)題、敘利亞局勢(shì)等,特別是考慮到猶太裔在美國(guó)內(nèi)政中的影響力。俄羅斯雖也重視中東,但其戰(zhàn)略權(quán)重顯然低于烏克蘭。理論上存在交換空間,但實(shí)際操作遠(yuǎn)比紙面推演復(fù)雜。
消極層面則在于,特朗普可能低估烏克蘭對(duì)俄羅斯的戰(zhàn)略意義。若其誤判形勢(shì),試圖在俄方核心利益區(qū)強(qiáng)推妥協(xié)方案,將導(dǎo)致災(zāi)難性后果——俄羅斯不可能在涉及國(guó)家安全根本的問(wèn)題上退讓?zhuān)@種誤判只會(huì)加劇混亂。
回到烏克蘭定位問(wèn)題:作為俄西方之間的緩沖地帶,其存在本身并非貶義詞。這種中立性應(yīng)體現(xiàn)為國(guó)家不選邊站隊(duì)的狀態(tài)。事實(shí)上,俄羅斯自2014年克里米亞事件后的領(lǐng)土主張具有特殊歷史經(jīng)緯——在俄方認(rèn)知中,克里米亞回歸是對(duì)歷史不公的修正。至于烏東、烏南地區(qū),俄方最初并無(wú)領(lǐng)土訴求,局勢(shì)演變更多源于烏克蘭當(dāng)局的作為引發(fā)的連鎖反應(yīng)。當(dāng)前形成的領(lǐng)土現(xiàn)狀已成為地緣平衡的現(xiàn)實(shí)組成部分,但俄羅斯真正追求的是獲得具有法律效力的安全保障,確保烏克蘭永不成為反俄橋頭堡。
俄烏沖突是文明主體的身份革命,宣告與蘇聯(lián)遺產(chǎn)的告別
觀察者網(wǎng):我記得普京曾提到,俄羅斯希望要恢復(fù)大國(guó)應(yīng)有的地位。2023年年底,有媒體引用普京總統(tǒng)發(fā)言指出,俄羅斯已經(jīng)重新獲得并鞏固了“作為世界大國(guó)的主權(quán)”。俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)三年之后看,至少在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,俄羅斯的成功應(yīng)對(duì)制裁讓中國(guó)人感到驚訝,或許俄羅斯也對(duì)自己的成功覺(jué)得驚訝,那么您如何評(píng)估這三年的痛苦和收益呢?
費(fèi)奧多爾·盧基揚(yáng)諾夫:這個(gè)問(wèn)題非常關(guān)鍵,但恐怕難以給出確切答案。讓我們先從經(jīng)濟(jì)說(shuō)起——俄羅斯經(jīng)濟(jì)展現(xiàn)的抗壓能力確實(shí)超出預(yù)期,甚至讓本國(guó)國(guó)民都感到驚訝。我們?cè)静⒉幌嘈抛陨斫?jīng)濟(jì)體系能承受發(fā)達(dá)國(guó)家聯(lián)盟的空前壓力,這確實(shí)是個(gè)意外之喜。
但軍事層面的初期表現(xiàn)則形成鮮明反差,特別在特別軍事行動(dòng)第一階段,慘重傷亡與戰(zhàn)術(shù)失誤造成了雙重打擊:不僅是生命損失,更是對(duì)這支曾引以為傲的世界第二強(qiáng)軍隊(duì)的威望進(jìn)行打擊。
但隨著戰(zhàn)事推進(jìn),俄軍開(kāi)始掌握現(xiàn)代戰(zhàn)爭(zhēng)規(guī)律——這其實(shí)是軍事沖突中的常態(tài)演變過(guò)程。要評(píng)估這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)是否提升了俄羅斯的國(guó)際地位,目前下定論還為時(shí)尚早。我們已付出巨大代價(jià),且后續(xù)成本仍在持續(xù)累積。但若最終能迫使歐美承認(rèn)既成事實(shí)(即便無(wú)法實(shí)現(xiàn)全部訴求),俄羅斯的國(guó)際地位可能不降反升,畢竟這場(chǎng)壓力測(cè)試證明了其生存能力和戰(zhàn)斗意志。
這種戰(zhàn)略韌性的展示,對(duì)后蘇聯(lián)空間國(guó)家具有特殊意義。在這個(gè)地緣板塊,實(shí)力就是最有效的說(shuō)服工具:當(dāng)你展現(xiàn)出強(qiáng)大而可信的防御能力,鄰國(guó)自然會(huì)調(diào)整姿態(tài);若顯露出絲毫軟弱,它們就會(huì)轉(zhuǎn)向其他勢(shì)力范圍。從這個(gè)角度看,俄羅斯或?qū)@得長(zhǎng)期的地緣政治紅利。但代價(jià)同樣觸目驚心:年輕一代的巨大犧牲、雖未致命卻持續(xù)侵蝕的經(jīng)濟(jì)制裁效應(yīng),都在重塑著國(guó)家的未來(lái)。
總結(jié)而言,俄羅斯證明了其“打不死”的生存特質(zhì),這在當(dāng)今動(dòng)蕩世界本就是重要戰(zhàn)略資產(chǎn)。當(dāng)然,我們未能實(shí)現(xiàn)重建“蘇聯(lián)式主導(dǎo)地位”的宏偉目標(biāo)——至少現(xiàn)在還看不到曙光。但究竟何謂真正的強(qiáng)大?這又是另一個(gè)需要展開(kāi)的哲學(xué)命題了。
觀察者網(wǎng):您在2022年接受格里高利·薩爾基索夫采訪時(shí)曾表示,未來(lái)十年俄羅斯的發(fā)展模式將從嚴(yán)重依賴(lài)西方的全球化參與者,轉(zhuǎn)向類(lèi)似蘇聯(lián)時(shí)期的獨(dú)立自主大國(guó)。三年后的今天,您如何評(píng)價(jià)俄羅斯在經(jīng)濟(jì)、軍事和政治層面去西方方面的轉(zhuǎn)變成就?俄羅斯是否走在正確軌道上?目前距離目標(biāo)還有多遠(yuǎn)?
費(fèi)奧多爾·盧基揚(yáng)諾夫:首先需要明確,俄羅斯不是蘇聯(lián),也永遠(yuǎn)不會(huì)成為蘇聯(lián)。這不僅指領(lǐng)土規(guī)模,更關(guān)乎實(shí)力積累與投射能力——蘇聯(lián)是超級(jí)大國(guó),而俄羅斯不可能重現(xiàn)這種地位。更進(jìn)一步說(shuō),我認(rèn)為“超級(jí)大國(guó)”這個(gè)概念本身正在消亡,即便是美國(guó),未來(lái)15到20年內(nèi)也將不再具備這種屬性。俄羅斯屬于傳統(tǒng)意義上的大國(guó),它證明了自身有資格位列國(guó)際頂級(jí)博弈場(chǎng)。
這種定位并不輕松,因?yàn)槎砹_斯清醒認(rèn)知自身的優(yōu)劣得失。但環(huán)顧當(dāng)今世界,又有哪個(gè)國(guó)家敢宣稱(chēng)毫無(wú)隱憂?美國(guó)深陷內(nèi)部撕裂,歐洲面臨整合困境,中國(guó)經(jīng)歷轉(zhuǎn)型陣痛,印度與土耳其同樣各有挑戰(zhàn)。俄羅斯在國(guó)際事務(wù)中能否找準(zhǔn)戰(zhàn)略定位?觀察當(dāng)下局勢(shì)發(fā)展,特別是三年前開(kāi)啟的特別軍事行動(dòng),可以說(shuō)這是后蘇聯(lián)時(shí)期發(fā)展的分水嶺——我們終于徹底告別了蘇聯(lián)遺產(chǎn)的陰影。因?yàn)樵?014年(克里米亞并入),甚至2022年之前,俄羅斯始終活在蘇聯(lián)解體的余震中。從心理層面,至少對(duì)我們這代在蘇聯(lián)出生成長(zhǎng)的人而言,潛意識(shí)里仍將整個(gè)蘇聯(lián)版圖視為祖國(guó),認(rèn)為形式上的主權(quán)分割無(wú)關(guān)宏旨,因?yàn)槲覀儽揪蛯儆谀莻€(gè)更宏大的文明共同體。
這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)將重塑年輕一代的國(guó)家認(rèn)知,正如歷史進(jìn)程總會(huì)改變代際記憶。對(duì)未親歷蘇聯(lián)的新生代而言,那個(gè)國(guó)家僅是教科書(shū)中的章節(jié),而非我們這代生長(zhǎng)于蘇聯(lián)末期之人刻入骨髓的生命體驗(yàn)——盡管我記憶中的蘇聯(lián)并非玫瑰色烏托邦,但那份對(duì)統(tǒng)一文明體的歸屬感始終縈繞。如今,俄羅斯的最終邊界將由實(shí)際控制線劃定,即俄軍能夠有效駐防的前沿。這種地緣現(xiàn)實(shí)意味著:我們通過(guò)這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)完成了國(guó)家重構(gòu)的重要步驟,但并不意味著將持續(xù)擴(kuò)張版圖。
這本質(zhì)上是場(chǎng)關(guān)于文明主體的身份革命。俄羅斯究竟是誰(shuí)?其文明疆域始于何處又終于何方?這些終極命題正通過(guò)鐵與血得到解答。當(dāng)然,這種表述略顯簡(jiǎn)化,因?yàn)榧幢銘?zhàn)事此刻終止(雖然我懷疑能否徹底終結(jié)),為這種身份重構(gòu)付出的代價(jià)已然過(guò)于慘烈。可以預(yù)見(jiàn),俄羅斯國(guó)內(nèi)很難再有持續(xù)擴(kuò)張的政治意愿——盡管其他地緣玩家或許仍懷揣不同盤(pán)算。但我希望最終結(jié)論是,俄羅斯應(yīng)通過(guò)其他途徑確保其在周邊地區(qū)的戰(zhàn)略利益。
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