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turnbull回復awsdfbngh：您說的很在理，只有一點值得商榷——真正的民主制度是在一個多黨體制內實現(xiàn)的，這個黨執(zhí)政10年，那個黨再執(zhí)政10年。一黨制不可能照顧到社會上所有民眾的需求，哪怕只是在較短時間里也很難做到。

wsdfg回復turnbull：你這個論點太奇怪了。中國經濟已經連續(xù)增長了幾十年，數(shù)億中國人因此擺脫了貧困。

awsdfbngh：說來也怪，討論了這么多，竟然沒有人談談該如何定義“自由主義價值觀”（liberal values）。美國大公司的壟斷地位是“自由主義價值觀”的體現(xiàn)嗎？還是說是一種與自由市場原則相沖突的現(xiàn)象呢？美國的兩黨體制和復雜僵化的選舉制度屬于“自由主義價值觀”的范疇嗎？它們難道不是與民主制度（該制度的特征就是民眾對政府有著強大的影響力）截然對立的嗎？上面提到的這幾個模糊不清的例子應該不太可能被大家視為對“自由主義價值觀”這個名詞的準確詮釋?！皩ψ杂芍髁x價值觀的威脅”是個在意識形態(tài)領域被濫用的流行表達方式，這其實體現(xiàn)出我們的討論已經偏離了西方真正的問題所在。這樣做，基本上可以被看成是對我們的一種誤導。

awsdfbngh：在這個辯題下無論持肯定還是持否定觀點的人幾乎都得出了同樣的結論——西方必須重新?lián)肀ё杂芍髁x價值觀、更新我們的基礎設施、縮小貧富差距、不僅使GDP獲得增長還要提高大多數(shù)人的生活水平。無論你認為威脅來自中國還是來自西方自身的停滯，解決方案都是一樣的。西方不可能與中國正面對抗也不可能孤立中國。當西方在經濟和文化領域重新進入狀態(tài)時，便自然能把中國比下去。當西方陷入停滯的時候，總會有一個國家露出頭來挑戰(zhàn)西方，即便不是中國，也可能是俄羅斯、印度、伊朗或其他國家。我們不可能與這些國家對抗或對其進行軍事打擊。西方必須重新找到自我，而且要避免跌入經濟停滯和貧富差距擴大的陷阱。

plevin：在這個辯題面前，我想的卻是：西方需要行動起來，使我們的民眾恢復對自由民主的信心。

tmajordan100：難道大家不認為自由主義價值觀逐漸失落是西方自己造成的嗎？中國并不應為其他國家自己犯下的錯誤負責。老百姓都想自己處理自己的問題，不希望什么事都被那些官員們插一手。試圖操縱民意，讓老百姓接受不合邏輯的觀點，這會引發(fā)憤怒和不滿的。我們都希望由自己做主，不受那些腐敗政治精英的影響、不受道德失落的影響、不受政治正確的影響、不受那些旨在幫我們達成自我實現(xiàn)的規(guī)范的影響，這樣大家都開心。孤立的象牙塔會把人變得既自私又愚蠢。

fpl：中國對自由主義價值觀產生了威脅？中國已經有至少40年沒打仗了，而且一直奉行不干涉政策。在這40年里，西方顛覆了數(shù)不清的政府，殺死了數(shù)十萬人，導致數(shù)百萬人無家可歸，而西方在做這些事情的時候，可都是打著維護自由主義價值觀的旗號。我很同意馬凱碩的看法，西方應該站在鏡子前照照自己了。

turtlesallthewaydown：實際上，中國從西方自由主義世界秩序中獲益良多。如今，中國卻向曾為其崛起留出空間的秩序發(fā)起了挑戰(zhàn)。

sdfbgnhgn：來自中國的競爭會使西方受到刺激，西方經濟將在刺激下變得更加現(xiàn)代化。西方將恢復過去在政治上的自由主義（而不是當前的兩黨制和任人唯親）和經濟上的完全自由競爭（而不是當前在政治權力協(xié)助下實現(xiàn)的市場壟斷）。如果不能實現(xiàn)上述兩點，西方就將在經濟領域輸給中國。其實，對美國真正的威脅來自裙帶資本主義（crony capitalism）。富人們不再關心國家的命運。雖然蛋糕正變得越來越小，但只要他們還能得到大頭，這個國家變得如何對他們來說就是無所謂的。