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姚洋:中美競爭之下,科教興國還有哪些瓶頸待解?
最后更新: 2024-05-09 06:17:15而且中國還提前制定了退坡計劃,從2018年開始就實施補(bǔ)貼退坡,現(xiàn)在退的基本上都沒了,只有一些地方政府還在補(bǔ)貼,中央已經(jīng)不補(bǔ)了。電動車的產(chǎn)業(yè)政策就特別成功。
技術(shù)創(chuàng)新:不要言必稱AI 應(yīng)多點開花
觀察者網(wǎng):2024《政府工作報告》還講到,增強(qiáng)原始創(chuàng)新能力,加強(qiáng)顛覆性技術(shù)和前沿技術(shù)研究;同時提出要擴(kuò)大國際科技交流合作,營造具有全球競爭力的開放創(chuàng)新生態(tài)。您曾經(jīng)在一篇短文中指出,中國的創(chuàng)新模式既要看美國模式,也要看德國模式,就是既鼓勵0-1的顛覆式創(chuàng)新,又要鼓勵研發(fā)1-N的中間技術(shù)研發(fā)。二者結(jié)合,是否可以理解,在中美技術(shù)競爭的背景下,我們既要做顛覆性的創(chuàng)新,也要堅持拿來主義,二者并行不悖?
姚洋:沒錯!因為特別是現(xiàn)在,美國在最頂尖的領(lǐng)域比如AI領(lǐng)域仍是領(lǐng)先的。去年大家熱議ChatGPT,最近又推出了文本描述生成視頻的人工智能模型SORA,可見美國在人工智能領(lǐng)域迭代的速度是特別快的。
姚洋:無需言必稱AI,科技創(chuàng)新應(yīng)多點開花。圖為Sora視頻樣片截圖
這就是0-1的創(chuàng)新,現(xiàn)在我們?nèi)鐣淖⒁饬Χ技性谶@上面去了,我是覺得沒有必要。說句不好聽的,別老去嫉妒美國。
從另一個角度來說,美國不可能再去搞中等技術(shù)的創(chuàng)新,因為美國的產(chǎn)業(yè)都空心化了。所以美國只能越搞越尖端,當(dāng)?shù)谝?,美國人很累的。我們中國還可以像日本和德國一樣,繼續(xù)搞1-N的創(chuàng)新,每個領(lǐng)域的前景都還很廣闊,還有很多可做的事情。當(dāng)然,中國比德國和日本都大很多,雄心也高,我們也要努力攻關(guān)顛覆性技術(shù)。
但現(xiàn)在大家老是說0-1的創(chuàng)新,搞得企業(yè)家心里發(fā)毛,認(rèn)為不追趕技術(shù)前沿,就好像沒啥好做了。于是,我們的企業(yè)家就會一窩蜂地往這個領(lǐng)域涌。
地方政府更猛,要投就投AI、新能源,反正都是要最尖端的。最終的結(jié)果就是這個行業(yè)扎堆投資,造成資源的浪費(fèi)。地方上專心把本地的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)做大做強(qiáng)不行嗎?這種趕時髦式的扎堆投資風(fēng)氣并不好,我認(rèn)為還是得讓我們的企業(yè)靜下心來做一些實實在在的創(chuàng)新。
比如說我剛剛提到的工業(yè)防火涂料,美國人在這個領(lǐng)域做得很好,我們?yōu)槭裁催€去做?因為我們要打破美國企業(yè)的壟斷,這樣成本就降下來了。這種事情我們也可以做。
對政府官員而言,坐在辦公室能想到防火材料是一個好行業(yè)嗎?防火材料其實是個巨大的產(chǎn)業(yè),建筑等很多領(lǐng)域都缺不了它。與之相關(guān)聯(lián),還可以向防腐材料延伸,應(yīng)用范圍也很廣泛,如果企業(yè)能做得好,可能公司市值能上千億。
這不是0-1的創(chuàng)新,這實際上是進(jìn)口替代,連1-N都是談不上,但仍然很重要。所以我主張,我們的創(chuàng)新要多方面、多點開花。
高校創(chuàng)新人才激勵瓶頸待解
觀察者網(wǎng):與創(chuàng)新強(qiáng)國策略相關(guān)的是人才強(qiáng)國戰(zhàn)略。這個方面大家討論比較多的是,我們目前面臨人口負(fù)增長、人口老齡化,以及所謂的人口紅利消失。那么您覺得從長遠(yuǎn)來看,什么樣的人才強(qiáng)國戰(zhàn)略,才能夠服務(wù)于我們的高質(zhì)量發(fā)展、中國式現(xiàn)代化建設(shè)的目標(biāo)?
姚洋:我覺得制度環(huán)境還是第一位的。我剛剛說了,我們的基礎(chǔ)教育對于我們孩子的創(chuàng)新是有抑制的。為什么這些人一出國,創(chuàng)新能力能夠發(fā)揮出來,創(chuàng)新環(huán)境是很重要的。
所謂科技創(chuàng)新的集體攻關(guān),我可以肯定地說,是不存在的。我認(rèn)為創(chuàng)新、特別是基礎(chǔ)領(lǐng)域的創(chuàng)新,還是需要強(qiáng)調(diào)帶頭人的作用。一個團(tuán)隊怎么去創(chuàng)新是帶頭人決定的,是項目牽頭人PI(principal investigator)來決定團(tuán)隊的研究項目和方向。
現(xiàn)在老有人批評我們的院士壟斷資源,是“學(xué)霸”,這是不懂科研規(guī)律的說法。全世界都這樣,權(quán)威的科研人員或者院士已經(jīng)七、八十歲了,他們當(dāng)然不會親自下場去做實驗,這樣做是人才的浪費(fèi)。牽頭人的綜合能力一定是最高的,包括人際交往能力、資源整合能力和學(xué)術(shù)綜合水平等等,他們帶團(tuán)隊來做技術(shù)攻關(guān),他們的想法最重要,如果他一個決策錯了,整個團(tuán)隊就錯了,幾千萬科研經(jīng)費(fèi)就浪費(fèi)了。
所以,即使是一個團(tuán)隊,其科研的成功與否很大程度還是取決于帶頭的PI,所以科研仍然是一個個體的活動。既然是個體活動,制度就要有相應(yīng)的變化,因為我們的制度仍然是向集體攻關(guān)傾斜的。在這方面,我們的體制還有很大的改進(jìn)空間。
創(chuàng)新、特別是基礎(chǔ)領(lǐng)域的創(chuàng)新,需要強(qiáng)調(diào)帶頭人的作用。圖為植物發(fā)育生物學(xué)專家楊維才院士和他的學(xué)生們在一起。
我們一直在強(qiáng)調(diào)產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合,但一直沒做好。對科研成果中的個人貢獻(xiàn)怎么確定,還沒有明確的說法。在這方面我在美國的母?!箍敌链髮W(xué)就做得很好,這所學(xué)校開辦了很多衍生企業(yè)。
威斯康辛大學(xué)有一套成型的辦法去鼓勵教授們出去辦企業(yè)或出讓自己的專利,最后學(xué)校得利,教授個人也得利。在《拜杜法案》出臺之前,美國是不允許像威斯康星大學(xué)這樣的公立學(xué)校的研究人員,去享受學(xué)校實驗室科研成果轉(zhuǎn)化后的商業(yè)利益的,當(dāng)時推行的是“誰出資誰收益”的政策。1978年美國通過《拜杜法案》,規(guī)定高校享有獨(dú)占性專利許可,而發(fā)明人有權(quán)分享專利許可收入,這就大大地激勵了高??蒲腥藛T參與創(chuàng)新以及成果轉(zhuǎn)化的熱情,也對美國后來在科技領(lǐng)域的突飛猛進(jìn)起了非常關(guān)鍵的作用。
我們要打造科技強(qiáng)國,如何推動產(chǎn)學(xué)研結(jié)合,促進(jìn)基礎(chǔ)研究和創(chuàng)新技術(shù)的落地,也需要補(bǔ)齊相關(guān)法律法規(guī)方面的配套措施。
觀察者網(wǎng):所以說人才激勵和我們的科技強(qiáng)國戰(zhàn)略是要共同推進(jìn)的?!墩ぷ鲌蟾妗愤€提到了要實施更加積極開放有效的人才政策,要推進(jìn)高水平人才高地和吸引集聚人才平臺建設(shè),促進(jìn)人才區(qū)域合理布局和協(xié)調(diào);加快建設(shè)國家戰(zhàn)略人才力量, 努力培養(yǎng)造就更多一流科技領(lǐng)軍人才和創(chuàng)新團(tuán)隊。
大家很自然就會想到,美國作為一個移民國家,它吸引了成千上萬來自全球的人才,為美國的創(chuàng)新打下了堅實的基礎(chǔ)。我們?nèi)丝诒姸?,怎么樣的人才?zhàn)略是積極、開放、有效的?能夠多吸收全球頂尖人才,為我們打造科技強(qiáng)國、建設(shè)中國式現(xiàn)代化的目標(biāo)服務(wù)?
姚洋:就國內(nèi)而言,中國在這方面已經(jīng)做得很好了。我覺得中央層面就別提打造人才高地了,有些地方已經(jīng)做過頭了。地方政府明白吸引人才是最合算的,只要他們有錢,為了爭奪人才拿出來的資金都是海量的。
比如說我現(xiàn)在在杭州,杭州給一類人才的住房補(bǔ)貼達(dá)到800萬人民幣。到深圳,工資給的都是天價,一個經(jīng)濟(jì)學(xué)的博士畢業(yè)生就可以給到120萬。
人才高地在哪兒?當(dāng)然是在有錢的地方。我們的政策在打架,一方面說要讓人才到中西部去,另一方面又說要打造人才高地,這是互相矛盾的。打造人才高地,就是鼓勵地方上爭奪人才。
吸引國外頂尖人才方面,我們倒可以做很多事情。首先我們的移民政策還有修改的空間,這句話讀者肯定不愛聽。2021年,我們的移民局曾經(jīng)推出來華工作外國人的簽證便利化措施,但是時至今日,外國人在華工作簽證只有半年。我覺得最少一年,對于愿意長期在華工作的外國頂尖科技人才,3-5年的簽證才是比較合理的。
特別是在美國遏制中國的當(dāng)下,美國泛安全化政策泛濫,導(dǎo)致一些科技人才被懷疑、排擠,如果中國能夠乘此機(jī)會,吸引他們來中國,也不失為人才戰(zhàn)略的高招。
中國的綠卡是世界上最難拿的,更別說中國的公民身份,每年能入中國籍的人鳳毛麟角。為什么說國外人才來中國很重要?因為不同環(huán)境的人才,會帶來一些新的想法,互相補(bǔ)充,這些都是對創(chuàng)新很有利的。
創(chuàng)新有多難,很多時候其實就是起步于一個對話、一次思想碰撞。大家都知道硅谷的創(chuàng)新生態(tài)很好,來自全球各地的行業(yè)人士,互相交流,貢獻(xiàn)點子,彼此吸收別人的想法,大家都會提高。這個很重要,但是中國,包括深圳還沒形成這樣的創(chuàng)新氛圍。
所以,要吸引頂尖人才打造科技強(qiáng)國,中國的移民政策必須要改,但這個難度太大,因為我們的民族主義情緒高漲,民眾不理解。因此,需要政府拿出勇氣來推動。
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