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圓桌討論

主持人：剛才黃教授帶著我們一起回望“一帶一路”倡議走過的這十年?？倳浺恢闭f，中國開放的大門不會關(guān)閉，只會越開越大?！耙粠б宦贰本褪亲畲蟮囊粋€(gè)開放，西部也好，其他的領(lǐng)域也好，原來的路可能到那都不通了，現(xiàn)在在“一帶一路”倡議之下，路全通了。

張維為：過去講開放，我們一直說是對全世界開放?，F(xiàn)在有些人在說，中國的開放已經(jīng)收縮了——他們好像或多或少地把開放理解成一種非常狹隘的開放，即只對美西方開放。不是這樣的，我們的開放戰(zhàn)略是對全世界的，開始是沿海開放，再是沿長江開放，然后是沿邊境開放，再然后是西部大開發(fā)，接下來就是“一帶一路”了，一下子把我們幾乎所有的邊境省份都變成開放的最前沿了。

我們從一開始就說，我們的開放包括對西方的開放，包括對第三世界的開放，也包括對當(dāng)時(shí)和我們的關(guān)系也不怎么好的東歐、蘇聯(lián)的開放?！耙粠б宦贰背h是中國整個(gè)開放戰(zhàn)略的延續(xù)。

黃仁偉：其實(shí)我們仔細(xì)回憶一下，鄧小平上世紀(jì)八十年代初講過，我們的開放是三個(gè)開放——對發(fā)展中國家的開放，對社會主義國家的開放，對西方國家的開放。現(xiàn)在“一帶一路”把其中兩個(gè)開放又做大了，對西方的開放還在做，也沒關(guān)門，這樣一來，開放面積非常之大。

第二就是開放的高度和深度。高度就是我們逐漸地開始比西方國家更開放，現(xiàn)在他們搞保護(hù)主義，我們搞自由貿(mào)易，我們在做全球化的捍衛(wèi)者。深度開放就是開放到我們每一個(gè)邊邊角角。現(xiàn)在你到一些西部的縣一級、鄉(xiāng)一級都能感受到。我去過瑞麗十多次，那個(gè)地方現(xiàn)在形成了中緬的經(jīng)濟(jì)合作區(qū)，20萬緬甸工人在那個(gè)合作區(qū)上班，貨物又通過緬甸出口歐洲、美國，因?yàn)閺哪抢锍隹诳梢韵碛械完P(guān)稅、免關(guān)稅。這樣企業(yè)就從幾個(gè)角度把比較優(yōu)勢帶起來。

資料圖來源：云南人社

主持人：還可以幫助緬甸拉動經(jīng)濟(jì)發(fā)展。你想20萬的產(chǎn)業(yè)工人，他們在中國的工廠里學(xué)習(xí)了生產(chǎn)的知識，回去還能夠成為一個(gè)帶頭人。

黃仁偉：就像你說的，他有了上崗證和技術(shù)考核證書，回緬甸，工資會比當(dāng)?shù)毓と说墓べY高。

主持人：他的競爭力要強(qiáng)很多。所以您看，舉這樣的案例是告訴大家，我們要用開放的眼光來看開放本身。

張維為：我再補(bǔ)充一點(diǎn)，今天黃老師的演講中有一點(diǎn)非常重要，就是通過“一帶一路”，我們把整個(gè)“全球南方”帶動起來了。我們現(xiàn)在再來談“全球南方”，已經(jīng)不是我們過去簡單講的落后國家。

比方說剛果（金），如果按照人均GDP，它是個(gè)典型的第三世界發(fā)展中國家，但它擁有世界70%的鈷礦。中國布局得早，我們有那里50%鈷礦的開采權(quán)，而我們現(xiàn)在新能源產(chǎn)業(yè)走在世界最前面，鈷礦是電池的重要原料。所以即使你純粹地從資源角度來說，剛果（金）對于中國的重要性已經(jīng)不亞于一個(gè)普通的歐洲國家，而很多南方國家都是這樣的情況。

主持人：中國作為全球最大的發(fā)展中國家，也是“全球南方”國家陣營當(dāng)中的一部分。大家在說到“全球南方”國家一起發(fā)展的時(shí)候可能有這個(gè)概念，但你仔細(xì)去想，是什么紐帶把這些國家連在了一起，一起發(fā)展？它得有項(xiàng)目，用咱們中國的大白話說得有抓手，這個(gè)抓手就是“一帶一路”倡議。

黃仁偉：是的，發(fā)展中國家對“一帶一路”的好感，我們在國內(nèi)可能體會不深。巴基斯坦就是最明顯的例子。

首先你到巴基斯坦的國家最高政府部門，它有一個(gè)機(jī)構(gòu)就叫中巴走廊辦公室，是現(xiàn)在在巴基斯坦最有權(quán)力、影響最大的機(jī)構(gòu)（之一），所有的大事都要經(jīng)過中巴走廊辦公室；然后你再往下走，中國的企業(yè)在那里建立產(chǎn)業(yè)園區(qū)。這個(gè)園區(qū)是中國的一大發(fā)明。全中國有幾萬個(gè)園區(qū)，現(xiàn)在在“一帶一路”上有400多個(gè)園區(qū)，在巴基斯坦有好幾個(gè)特別大，其中有一個(gè)是海爾園區(qū)，在那里雇了兩萬個(gè)巴基斯坦工人，從巴基斯坦生產(chǎn)的家電到中亞、中東，把他們整個(gè)家電產(chǎn)業(yè)都發(fā)展起來。

還有一個(gè)，我五年前去巴基斯坦，當(dāng)時(shí)沒有電到什么程度呢？晚上十點(diǎn)鐘，很多城市全部斷電。黑暗的城市，沒有電怎么搞工業(yè)？也就沒有工業(yè)。但是現(xiàn)在2023年，巴基斯坦電力自給有余，還出口中亞、阿富汗、伊朗。它怎么解決的？中國幫它建的電站，包括水電站、火電站、原子能電站，風(fēng)力發(fā)電、太陽能發(fā)電都有，工業(yè)就起來了。

2022年6月22日在巴基斯坦旁遮普省拍攝的卡洛特水電站（資料圖/新華社）

所以你真的不能小看中巴走廊。瓜達(dá)爾港的園區(qū)，中國企業(yè)進(jìn)去了，現(xiàn)在沙特看了忍不住了，要在那里投一百億美元?？梢哉f，瓜達(dá)爾港就是巴基斯坦的深圳。

主持人：所以它遠(yuǎn)遠(yuǎn)不只是一個(gè)港口，它是一片特區(qū)，是一個(gè)大城市，是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。

黃仁偉：對，產(chǎn)業(yè)進(jìn)去了，人口也進(jìn)去了，那么其他的商業(yè)、服務(wù)業(yè)也都去了。

主持人：剛才黃教授舉的這個(gè)案例，處處充滿了中國智慧?！耙粠б宦贰背h，它從一個(gè)愿景變成現(xiàn)實(shí)，這背后全是我們治理智慧的體現(xiàn)。我們一直說“一帶一路”倡議的理念是共商、共建、共享，這個(gè)“共”字很重要，我們發(fā)起這個(gè)倡議，但最后來實(shí)現(xiàn)、完成這個(gè)倡議的是所有的參與方。