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觀察者網(wǎng)對話新加坡前外長楊榮文:如果中國表現(xiàn)出任何軟弱之處,美國一定會抓住做文章
最后更新: 2025-06-13 18:26:37我們必須適應(yīng)一個更加混亂、更加不確定的世界
觀察者網(wǎng):過去20年來,中美雙邊貿(mào)易額從400億美元增長至1萬億美元。但也有人認(rèn)為,在這個混亂的時代,經(jīng)濟上的相互依存不是什么好事,而是一個弱點。您認(rèn)為這個混亂的季節(jié)會持續(xù)多久?或者它很快就會停止?東南亞國家最終必須在中美之間選邊站,還是說有一條可持續(xù)的中間道路供他們選擇?
楊榮文:中國現(xiàn)在可能占全球制造業(yè)產(chǎn)出的近三分之一,如果算可貿(mào)易的制造業(yè)產(chǎn)品,中國也許占40%甚至更高。如果這種情況繼續(xù)下去,中國在全球制造業(yè)的占比可能接近一半。但這是不可持續(xù)的。
理由是這樣的,以美國為例。美國的權(quán)力建立在美國海軍之上,作為一個大陸島,美國依靠海權(quán)稱霸世界。他們從大英帝國那里繼承了這個海上霸主地位,所以美國曾經(jīng)很擅長造船。
但如今,按噸位計算,全球80%的船舶都是在中國建造的。所以,如果你是美國國防部的一員,你會感慨局面對美國非常危險。如果美國不能造船了,美國權(quán)力又要如何維持?如果美國造的無人機遠(yuǎn)比中國無人機貴得多,性能卻差很多——如我們所知,波音公司正面臨困境——美國人會如何應(yīng)對?因此,美國制造業(yè)的空心化已經(jīng)引發(fā)了非常嚴(yán)重的擔(dān)憂。
可以預(yù)料,那些失去制造業(yè)基礎(chǔ)的國家,現(xiàn)在會想要復(fù)興一些制造業(yè),并且將以中國為目標(biāo)。
在東南亞,新加坡不對任何國家構(gòu)成威脅。我們對大國都很友好,我們不對中國構(gòu)成威脅,不對美國構(gòu)成威脅,也不對日本構(gòu)成威脅。所以,我們是善良的民族。
正因為如此,他們說,好吧,就在東南亞建立制造業(yè)。某種程度上說,中美之間的貿(mào)易緊張關(guān)系利好東南亞。因為不僅是西方公司、日本公司,現(xiàn)在中國公司也大舉投資東南亞的制造業(yè)。這些企業(yè)的管理層可能是泰國人、馬來西亞人、印度尼西亞人或新加坡人,他們的產(chǎn)品從東南亞出口到全世界,勢不可擋。
這有點像意大利佛羅倫薩郊外有一個大型溫州人社區(qū),他們生產(chǎn)時尚奢侈品,手提包、領(lǐng)帶之類的,商標(biāo)上寫著“意大利制造”,實際上是由在意大利的溫州人制造的。如果是在東莞制造的,或者泰國和其他地方,你當(dāng)然不會直接寫原產(chǎn)地。
面對目前的壓力,市場會自我調(diào)整,想穿新衣服的人和買賣東西的人總會找到適當(dāng)?shù)霓k法。我們必須適應(yīng)一個更加混亂、更加不確定的世界。不管是東南亞、中國還是美國,對我們所有人來說,重要的是為不確定性做好準(zhǔn)備,一步一步慢慢來,不要冒太大的風(fēng)險,先從建立小的合作機制開始。
現(xiàn)在爆發(fā)了一場大地震,沒關(guān)系,你可以重新調(diào)整,重新平整你的建筑。但如果步子邁的過大,建了一棟大房子,當(dāng)出現(xiàn)地震時你就麻煩了。所以,未來將進(jìn)入一個越來越不確定的時期,最好是分散風(fēng)險,在不失去方向感的前提下,應(yīng)該著眼于短期,步伐邁小一點,快速迭代。
這是一個機會,但不是希望這種趨勢會繼續(xù)下去,因為這可能不會延續(xù)。我的意思是,特朗普今天宣布了一項政策,一周后又會改變主意,所以不得不小心。當(dāng)美國迎來另一位總統(tǒng)時,我們又要進(jìn)行調(diào)整。他也許來自共和黨,也許來自民主黨,但原來的政策又變了,我們也得再次調(diào)整。因此,避免對一個固定可預(yù)測的未來進(jìn)行投資。
觀察者網(wǎng):說到可預(yù)測性,美國政府對亞洲一直有清晰的外交政策,從冷戰(zhàn)時期的遏制戰(zhàn)略到回歸亞太、到自由與開放的太平洋。我不知道今天美國有沒有大戰(zhàn)略,從特朗普的第一任期到第二任期,您能否觀察到任何連貫性?比如他對俄羅斯的態(tài)度?
楊榮文:連貫性不僅僅存在于特朗普身上,也包括美國國會兩黨的共識,認(rèn)為中國是最大的挑戰(zhàn),俄羅斯是相對較小的挑戰(zhàn)。部分美國人認(rèn)為,應(yīng)該與俄羅斯合作;其他美國人主張把俄羅斯打回原形,但他們低估了俄羅斯。
俄羅斯人是堅強的民族,如果你不去打擾,他們就會生活在漫長的冬天和黑夜中。俄羅斯人酷愛飲酒,他們創(chuàng)造了美妙的音樂,還是出色的國際象棋棋手。但如果你去打擾甚至攻擊他們,俄羅斯人就會從內(nèi)心深處迸發(fā)出反擊的決心。
瑞典歷史上曾入侵俄國,但在今天烏克蘭的波爾塔瓦被擊敗。拿破侖在博羅季諾戰(zhàn)役中慘勝,他的軍隊開進(jìn)了一座空空如也的莫斯科。希特勒以為能在冬季到來前征服蘇聯(lián),但在斯大林格勒,蘇聯(lián)人證明他錯了,他們戰(zhàn)斗到最后一人。在列寧格勒,他們也拒絕投降。
當(dāng)?shù)貢r間2025年5月9日,俄羅斯首都莫斯科,紀(jì)念蘇聯(lián)偉大衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利80周年閱兵式在紅場舉行。 視覺中國
所以俄羅斯人是堅強的民族,他們受到的挑戰(zhàn)越嚴(yán)峻,他們的回應(yīng)就越堅決。自2014年烏克蘭的廣場政變后,俄羅斯從一個農(nóng)業(yè)進(jìn)口國發(fā)展成出口國;自烏克蘭戰(zhàn)爭爆發(fā)后,俄羅斯在中國的幫助下,正在發(fā)展制造業(yè)。
他們已經(jīng)下定決心,不能過度依賴西方,但他們現(xiàn)在依賴中國,可以肯定,他們也不想過度依賴中國。所以俄羅斯人的性格比較獨特。你越是挑戰(zhàn)他們,他們的反應(yīng)就越強烈。
有美國人認(rèn)為應(yīng)該與俄羅斯交朋友,比如特朗普。也有美國人主張打垮俄羅斯,他們大多是來自烏克蘭的猶太裔美國人。對后者來說,俄羅斯一直是個問題。所以美國國內(nèi)對俄羅斯的態(tài)度有矛盾。
但在對華問題上,他們都同意,中國是美國最大的挑戰(zhàn),應(yīng)該盡可能地限制中國,但不可能打倒中國。
觀察者網(wǎng):我們知道俄羅斯是金磚國家組織成員,最近,我一直與來自金磚國家的專家學(xué)者進(jìn)行對話。他們經(jīng)常提到一個詞——新世界。您如何定義新世界這個概念?您認(rèn)為中國在這個新世界中能扮演什么角色?除了經(jīng)濟規(guī)劃和增長外,中國還能提供什么?
楊榮文:這將會是一個多極世界,具體形態(tài)還不是很清晰,但中國將是其中重要的一極。俄羅斯也將自成一極,歐洲將形成松散的一極,印度將成為較小的一極,巴西也一樣。當(dāng)然,美國仍是非常大的一極。
在這個多極世界中的政治、經(jīng)濟或軍事動態(tài)要復(fù)雜得多。它會像中國歷史上的春秋戰(zhàn)國時代,許多諸侯國合縱連橫、不斷爭斗。所以我們談?wù)摰倪@個新世界不一定是一個和平的世界。
但這是一個多極世界,會更加復(fù)雜。當(dāng)世界處在兩極格局時,它更加穩(wěn)定,現(xiàn)在是動態(tài)的多極。這非常有意思。也許對新加坡這樣的小國來說,我們在多極世界中會有更多活動空間,但這并不確定。
金磚國家組織是七國集團(tuán)(G7)的一個必要對位。你知道,在全球金融危機期間,G7國家無法制造足夠的全球需求。因此,小布什總統(tǒng)在2008年召開了第一屆20國集團(tuán)(G20)峰會。2009年,英國首相戈登·布朗在倫敦召開第二次G20峰會,參會國協(xié)調(diào)了財政和貨幣政策。
中國制定了4萬億人民幣的投資計劃,在全球金融危機期間,是中國幫助了全世界,縮短了全球各國走出衰退的時間。但這也給中國經(jīng)濟帶來巨大的扭曲。有一份報告稱,在那3年時間里,中國國內(nèi)采購的混凝土總量超過美國整個歷史上的總量。你知道當(dāng)時中國花了多少錢嗎?正是中國創(chuàng)造的需求幫助了全世界。
今天又發(fā)生了一場金融危機,但不再有G20的合作,因為G7不想與俄羅斯打交道。而G7國家規(guī)模太小,無法在全球金融危機中拯救世界。這就是為什么美國知道它必須與中國合作。他們可能不喜歡,但可能別無選擇。
然后,中國也應(yīng)該明白,你不需要要求美國喜歡你,你可以要求美國在互利共贏的基礎(chǔ)上與中國合作。而金磚國家組織也符合這種動態(tài)。他們不一定需要喜歡你,但他們必須和你打交道,所以他們必須理解你。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責(zé)任編輯: 郭涵 
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